Буддизм и христианство и еще пару вопросов

[Алик]

Так как наша цель - освобождение ума, а не дыхания или дхаммы. )

won oh sunim (2010-09-16 15:43:54)
Mind has no door how can you enter to it?
— Until there is I, it is impossible. When there is no I, there is no mind.
https://zendao.ru/Contacts

[Владимир Николаевич]

Однонаправленность ума направлена на какой-то объект, рано или поздно тот объект познается.

Каким образом познается духкха, анитья, анатма ?

Вообще каким образом чтото может познатся\поняться\постигнутся если только однонаправленно штырить в один обьект, да так что ещё и слиться с ним в трансе притупления\отупления ?

[Владислав Кузнецов]

Каким образом познается духкха, анитья, анатма ?

Вообще каким образом чтото может познатся\поняться\постигнутся если только однонаправленно штырить в один обьект, да так что ещё и слиться с ним в трансе притупления\отупления ?

Вы становитесь объектом. Нет никакого отупления. В ламриме есть об этом,пятый том. Безмятежность,проникновение ..

[Владислав Кузнецов]

Наверное можно и по другому

[Владислав Кузнецов]

Но без не дискурсивного понимания объекта никак

[Дубинин]

То есть можно не напрягаться?мы и так знаем,что объект пуст. Долгое время уходит на прямое постижение из-за препятствий на пути,без них НАМНОГО быстрее)

При "познании пустотой" (мудростью ведущей к "не цеплянию и соответсвенно к "пресечению") объекта, объект медитации вовсе не сам объект познаваяемый не концептуально (так как "явился сознанию"), а вывод из анализа объекта на предмет не нахождения его качеств (удовлетворительности-независимости- неизменности).
т.е. имея в багаже шаматху (способность длительно не принимать одно за другое), мы честно рассматриваем объекты вокруг с помощью анализа- на предмет увидеть то- что не видели раньше: не нахождения их "отдельными- неизменными" и воспринимаем теперь так как научились (всё вокруг бескачественно- т.е не принимать одно- за другое).

[Владимир Николаевич]

Но без не дискурсивного понимания объекта никак

Поэтому в буддизме всегда шаматха+випашьяна.
Хоть и могут быть тексты отдельно описывающие тот или иной предмет. Также и в практике до уровня Пути Применение, нет ещё навыка обьединения шаматхавипашьяна в один миг.
Когда говорят дхьяна, то это также шаматха+випашьяна, в буддизме. Если же только шаматха, тогда говорится бывает - небуддийская дхьяна.

Ну и естественно буддийская випашьяна это обязательно понимание - анитья, анатма, духкха, причинности... .

[Владислав Кузнецов]

При "познании пустотой" (мудростью ведущей к "не цеплянию и соответсвенно к "пресечению") объекта, объект медитации вовсе не сам объект познаваяемый не концептуально (так как "явился сознанию"), а вывод из анализа объекта на предмет не нахождения его качеств (удовлетворительности-независимости- неизменности).
т.е. имея в багаже шаматху (способность длительно не принимать одно за другое), мы честно рассматриваем объекты вокруг с помощью анализа- на предмет увидеть то- что не видели раньше: не нахождения их "отдельными- неизменными" и воспринимаем теперь так как научились (всё вокруг бескачественно- т.е не принимать одно- за другое).

Не очень понимаю это сообщение)

[Владислав Кузнецов]

Существует дыхание и можно познать его не мудровствуя лукаво ,есть осознание,сознание,ум,это тоже можно познать без лишней философии и мистификаций, баек,на счёт что это трудно и требует кальпы времени. Это только путает и отвлекает.

[Владимир Николаевич]

Существует дыхание и можно познать его не мудровствуя лукаво ,есть осознание,сознание,ум,это тоже можно познать без лишней философии и мистификаций, баек,на счёт что это трудно и требует кальпы времени. Это только путает и отвлекает.

Это только ведь первый шаг к саммьяк дришти, правильному взгляду.
Весь Ламрим ( от вверения Учителю и до Випашьяны) это только первый шаг, после которого только Этап Накопления начинается.
Причём необходимый шаг, и сделать его очень тяжело, в реальности может далеко не на одну жизнь растянуться.

[Владислав Кузнецов]

Это только ведь первый шаг к саммьяк дришти, правильному взгляду.
Весь Ламрим ( от вверения Учителю и до Випашьяны) это только первый шаг, после которого только Этап Накопления начинается.
Причём необходимый шаг, и сделать его очень тяжело, в реальности может далеко не на одну жизнь растянуться.

Вот вот,шаг не на одну жизнь растянется...о этом я и говорю)...

[Владислав Кузнецов]

А может вы сможете это за одну жизнь сделать или за год,кто знает..

[Владимир Николаевич]

Вот вот,шаг не на одну жизнь растянется...о этом я и говорю)...

Есть хорошее выражение:
Прекрасна вначале, прекрасна в середине, прекрасна в конце ... .
Это о Дхарме.

Хорошо прожить эту жизнь, хорошо умереть, хорошо переродится - уже очень хорошо.
Особенно учитывая тот факт, что достигнешь чего большего или нет - вопрос, а умереть всем придётся, причём смерть в любой момент может наступить.
Да и любое большее достижение основывается на хорошей жизни и хорошем перерождении, это не перепрыгнешь, все равно это вначале осуществить надо даже если и искренне есть цели более высокие.

[Долорес]

У меня уже сколько времени страх в душе. Может есть какие-то мантры для успокоения и возможно ли убрать этот страх?

[Дубинин]

У меня уже сколько времени страх в душе. Может есть какие-то мантры для успокоения и возможно ли убрать этот страх?

Так вы "МАНИ" читаете..- вот она и хороша.
Есть правила небольшие:
1. Начинайте читать не "от своего страха"- а от "страха всех и себя"- т.е. представляете себя в окружении всех существ (каждое чего-то боится) и вы все вместе читаете "МАНИ"- и как обычно- сверху от Аволикетшвары стекает нектар заполняет всех и вас и покой и радость наступает..
2. По завершении, не думайте и не проверяйте "а как мой страх теперь?"- просто желайте всем покоя- не думая о себе- и занимайтесь иными делами..

(если вы реализуете состояние "прибежища" и покоя одной мантрой, то остальные вам не понадобятся, всё разнообразие только ей и будете решать..)

[Долорес]

Так вы "МАНИ" читаете..- вот она и хороша.
Есть правила небольшие:
1. Начинайте читать не "от своего страха"- а от "страха всех и себя"- т.е. представляете себя в окружении всех существ (каждое чего-то боится) и вы все вместе читаете "МАНИ"- и как обычно- сверху от Аволикетшвары стекает нектар заполняет всех и вас и покой и радость наступает..
2. По завершении, не думайте и не проверяйте "а как мой страх теперь?"- просто желайте всем покоя- не думая о себе- и занимайтесь иными делами..

Спасибо за ответ! Я начала читать "МАНИ", но не получается это делать регулярно. Из-за работы пришлось на неделю прервать, и в каком-то страхе постоянно нахожусь. Днем это не ощущается, а вот ночью могу проснуться от страха и он вылезает наружу.

А мантру нужно читать каждый день/по несколько раз в день? Или все зависит от моего желания?

[Дубинин]

Спасибо за ответ! Я начала читать "МАНИ", но не получается это делать регулярно. Из-за работы пришлось на неделю прервать, и в каком-то страхе постоянно нахожусь. Днем это не ощущается, а вот ночью могу проснуться от страха и он вылезает наружу.

А мантру нужно читать каждый день/по несколько раз в день? Или все зависит от моего желания?

Вы читайте каждый день еле слышно раз в день- утром к примеру (как напоминание), и раз вечером- уже подольше- как практика посерьёзней, при чтении ничего не ждите- просто всё представили- потом представленное пережили реальным (как можете) и эту реальность и чтение поддерживайте. Вам не количество надо, а "состояние": "Авалокитешвара- чтение есть, а вас "сидящего- несчастного- ждущего"- нет.." Ну раз от ста повторов "МАНИ" и больше- наверное войдёте в такое состояние (если "состояния" не было, то и не происходило ничего- только оно важно, а не сами мантры и их количество)
(читайте, быстро не напрягаясь- не пойте, но проговаривая, и пусть останется только звук и Авалакитешвара и нектар..)

[Йен]

У меня уже сколько времени страх в душе. Может есть какие-то мантры для успокоения и возможно ли убрать этот страх?

Не нужны вам мантры, лучше валерьянки выпейте.
Развивайте памятование. Нужно помнить, что страхи приходят и уходят, вы ничего с этим поделать не можете, они сами по себе, но они непостоянны, как и тело с умом. Наблюдайте их отстраненно, расширяйте и успокаивайте ум, затем мягко перенаправляйте внимание на другой объект, например на положение тела или дыхание. Вдох - расслабляем тело, выдох - опять расслабляем.
Помните, что страхи - это напряжение, а практика буддизма - расслабление. Всегда расслабляйтесь перед тем как что-то сделать или куда-то идти, почаще вспоминайте о расслаблении. Вот прямо сейчас постарайтесь от всего отстраниться и расслабить тело и ум.

[Йен]

Про "не нужно мантры"- вы:
Спец по по страхам и спец по конкретному человеку?
Ваши советы так плохи, что их надо приукрасить- принизив "мантры- шмантры"?
У вас статистика- угрюмой бесполезности мантр в отличии от ваших советов?

Это все же лучше, чем слушать советы от не буддиста, пичкающего человека непонятными мантрами, когда он даже правильные воззрения еще не осилил )

[Дубинин]

Это все же лучше, чем слушать советы от не буддиста, пичкающего человека непонятными мантрами, когда он даже правильные воззрения еще не осилил )

Человек о буддизме и речи не вёл в данном случае.
Один не буддист- для здоровья, безопасней десяти фанатиков- буддистов (разделяющих не по "здраво- не здраво", а "буддист- не буддист").
Злобная ненависть к Мантраяне- и желание заманить в "правильный буддизм" перевешивает все остатки здравомыслия? (отвечать человеку так- как он готов и хочет слушать)