Всем известно,что Будда проповедовал среди всех живых существ,люди, наги и.т.д. Почему же Будда не давал учение Ишваре или может быть мы не знаем об этом? Ответ,что Его не существует ложный),так как буддийские монахи не отрицают его существования,но отрицают,что он творец всего.
А кто Ваш ишвара ?Сообщение от Владислав Кузнецов
(Если не секрет)
Да он не мой. Не уходите от темы.
С абсолютной точки зрения его не существует,так как и Вас и меня,но это уже другой вопрос.
Сергей Хос (26.01.2017)
Мы с Вами общаемся же , а владыку хинду либо сами вибырают из имеющихся, либо по роду наследуют. А кто Гуру принимает, у того и Гуру ишварой может быть, либо ади( первый Гуру линии.
Потому и спросил, а кто Ваш ишвара, о котором Вы спрашиваете общался ли он с Буддой.
Ишвара-Бог-НЕ Творец, о нем спрашиваю, в первом моем посте вроде понятно о ком.
Творец но не Бог.
Почему- же? и Творец и Бог.. но судя по сутре здесь (на форуме) приводимой, считающий из за отсутствия "всеведения" как у Будды- что память об отсутствии "всего" до сотворения им этого "всего" говорит о том что так было всегда.
Так наставлял ли Будда Бога?
Наставлял брахм, которые себя таковыми ишварами считают, например: http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
Типа того:
И вот, Кеваддха, этот монах достиг такого вида сосредоточенности, что перед его сосредоточенной мыслью открылся путь, ведущий к миру Брахмы. И вот, Кеваддха, этот монах приблизившись, так сказал богам, принадлежащим к свите Брахмы: "Где же, достопочтенные, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?"
Когда, Кеваддха, так было сказано, боги, принадлежащие к свите Брахмы, так сказали этому монаху: "Мы тоже не знаем, монах, где уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха. Но есть, монах, Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего – превосходнее и возвышеннее нас. Он и должны знать, где уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха".
– "Где же, достопочтенные, сейчас этот великий Брахма?"
– "Мы тоже не знаем, монах, ни откуда Брахма, ни где Брахма, ни куда направляется Брахма. Но когда, монах, появляются знамения, рождается свет, открывается сияние, то тогда открывается Брахма. Ведь знамения, предшествующие откровению Брахмы, таковы, что рождается свет и открывается сияние".
И вот, Кеваддха, вскоре ему открылся великий Брахма. И вот, Кеваддха, этот монах приблизился к великому Брахме и, приблизившись, сказал великому Брахме: "Где же, достопочтенный, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?"
Когда, Кеваддха, так было сказано, великий Брахма так сказал этому монаху: "Я, монах, – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего".
И вот, Кеваддха, этот монах во второй раз сказал великому Брахме: "Я не спрашиваю этого, достопочтенный: "Являешься ли ты Брахмой, великим Брахмой, победоносным, непобедимым, всевидящим, всесильным, владыкой, творцом, созидателем, наилучшим устроителем, повелителем, отцом бывшего и будущего?" Вот, что я спрашиваю, достопочтенный: "Где же, достопочтенный, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?"
И вот, Кеваддха, великий Брахма во второй раз сказал этому монаху: "Я, монах, – Брахма, великий Брахма, победоносный, непобедимый, всевидящий, всесильный, владыка, творец, созидатель, наилучший устроитель, повелитель, отец бывшего и будущего".
И вот, Кеваддха, этот монах в третий раз сказал великому Брахме: "Я не спрашиваю этого, достопочтенный: "Являешься ли ты Брахмой, великим Брахмой, победоносным, непобедимым, всевидящим, всесильным, владыкой, творцом, созидателем, наилучшим устроителем, повелителем, отцом бывшего и будущего?" Вот, что я спрашиваю, достопочтенный: "Где же, достопочтенный, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?"
И вот, Кеваддха, великий Брахма взял этого монаха за руки, отвел в сторону и так сказал этому монаху: "Вот, монах, эти боги, принадлежащие к свите Брахмы, считают так: "Нет ничего, что не видно Брахме; нет ничего, что не известно Брахме; нет ничего, что не испытано Брахмой". Поэтому я не отвечал в их присутствии. И я тоже не знаю, монах, где уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха. Поэтому, монах, ты поступил здесь дурно, ты сделал неправильно, что оставив без внимания Блаженного, отправился в другое место в поисках ответа на этот вопрос. Иди же, монах, и, приблизившись к Блаженному, задай ему этот вопрос, и как Блаженный ответит тебе, – так и считай".
И вот, Кеваддха, столь же быстро, как человек может протянуть согнутую руку или может согнуть протянутую руку, этот монах оставил мир Брахмы и появился передо мной. И вот, Кеваддха, монах приветствовал меня и сел в стороне. И, сидя в стороне, Кеваддха, этот монах сказал мне так: "Где же, господин, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?"
Когда так было сказано, я, Кеваддха, сказал этому монаху: "Когда-то давно, монах, морские торговцы, выходя из корабля в море, брали с собой птицу, видящую берег. Когда с корабля исчезал из вида берег, они выпускали птицу. И она летела в восточную сторону, летела в южную сторону, летела в западную сторону, летела в северную сторону, летела вверх, летела в промежуточные страны света. И если где-либо видела берег, то летела туда. Если же она нигде не видела берега, то возвращалась назад на корабль. Так же точно и ты, монах, отправился в поиски до самого мира Брахмы и, не найдя ответа на этот вопрос, вернулся ко мне. И не следует, монах, так задавать этот вопрос: "Где же, господин, уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха?" Вот как следует, монах, задавать этот вопрос: "Где лишены основания вода и земля, огонь, воздух? Где лишены основания длинное и короткое, тонкое и грубое, приятное и неприятное? Где уничтожаются без остатка имя и образ?"
И вот ответ на это:
Вот лишенное признаков, бесконечное, отовсюду имеющее доступ разумение. Здесь лишены основания вода и земля, огонь и воздух.
Здесь лишены основания длинное и короткое, тонкое и грубое, приятное и неприятное;
Здесь уничтожаются без остатка имя и образ.
С уничтожением разума все это уничтожается здесь".
Так сказал Блаженный. И удовлетворенный юный домоправитель Кеваддха возрадовался словам Блаженного.
Кеваддха сутта
Не, в Индиях не было никакого такого Бога. (первыми идею турушки-мусульмане занесли)
Дэвы всяки бытовали.
Ишвара (тиб.Гьял-ва, русс. Владыка) в основном называние Первого Гуру линии, имеющегося Гуру, ато и избранного или кланового\родового\фамильного дэваты.
Имхо: топик-стартер с названием темы перемудрил.
За что "брахму купил", за то и продаю..
Владимир Николаевич (27.01.2017)
rgyal ba - это jina, рус. Победитель.
dbang phyug - это īśvara.
Владимир Николаевич (27.01.2017)
Спасибо!
Не знал, всегда считал что напр. Гьялва Кармапа - Владыка Активности.
А не подскажете эпитет Бодхисаттв
(Девятой Бхуми), говорят Владыки Кармы, на санскрите там ишвара или джина ?
Там используется термин "сила над кармой" (тиб. las la dbang ba, санскр. karmavaśitā), который, в силу особенности тибетского языка, можно с тибетского перевести и как эпитет - "обладающий силой над кармой", но здесь "dbang ba", это сила, а не некто, обладающий данной силой, поэтому это не эпитет. Данная сила входит в список т.н. десяти сил (dbang bcu) бодхисаттв.
Владимир Николаевич (27.01.2017)
Такая наивная история:-)
А в чём наивность?
Элементы "растворяются" субъективно. Монах дошёл до предела "упрощения" примитивных концепций о "внешнем" (до элементов т.е. субъективного предела определения "чего-то" по качествам). Поиск его "обломал". Тогда Будда присоветовал ему "не делить" далее, а "забить" на процесс мышления и "словить" "пресечение".
Доня (28.07.2017)
Наивна сама эта история в целом))))"..."Вот, монах, эти боги, принадлежащие к свите Брахмы, считают так: "Нет ничего, что не видно Брахме; нет ничего, что не известно Брахме; нет ничего, что не испытано Брахмой". Поэтому я не отвечал в их присутствии. И я тоже не знаю, монах, где уничтожаются без остатка эти четыре великих элемента, а именно: элемент земли, элемент воды, элемент огня и элемент воздуха. Поэтому, монах, ты поступил здесь дурно, ты сделал неправильно, что оставив без внимания Блаженного, отправился в другое место в поисках ответа на этот вопрос. Иди же, монах, и, приблизившись к Блаженному, задай ему этот вопрос, и как Блаженный ответит тебе, – так и считай"..."Ну и подобное вообщем xD..А этот совет Будды для буддизма так раз понятен.Хотя вопрос по-моему не о том был))))ну лан)
Напротив, данная сутра, по мне, так самая реалистичная рассказка из многих..
Йогин задающий вопрос (не был- бы йогином- не домогался бы с такими вопросами)- честно рассказал о встречи с Брахмой (йогин крут, раз добрался до главного Бога- Творца).
Вы например с "не главным Брахмой" очень часто встречаетесь (например ожидая автобус и не зная когда он появится из за поворота- (с творцом появления)). А уж с главным Брахмой- творцом появления изначальных: "горячо- текуче- подвижно- твёрдо.."- только опытный юзер встречается.
Aion (28.01.2017), Владимир Николаевич (28.01.2017), Доня (28.07.2017)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
