Страница 52 из 58 ПерваяПервая ... 24243444546474849505152535455565758 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1145

Тема: Помогите начинающему

  1. #1021
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Выше разбирались, перечитайте, если не в курсе. Погуглил я Вашу Санскарапратьяя виджняну. Кроме ссылок на написанные Вами эти два слова, нет ничего...
    Да ладно Правда что ли? То есть вы вообще с дхармой не были знакомы, только гуглить взялись? Ну-ну.

    Начните отсюда, хотя бы
    http://theravada.ru/Teaching/Lecture...muppada-sv.htm

    «Avijjapaccaya sankhara, sankharapaccaya vinnanam, vinnanam napaccay namarupam, namarupapaccaya salayatanam, salayatanapaccaya phasso, phassapaccayo vedana, vedanapaccayo tanha, tanhapaccayo upadanam, upadanapaccayo bhava, bhavapaccayo jati, jatipaccayo jaramaranam soka-parideva-dukkha-domanass-upayasa sambavanti. Evametassa kevalassa dukkha-khandhassa samudayo hoti.

    Avijjayatveva asesaviraganirodha sankharanirodho, sankharanirodho vinnananirodho, vinnanam nirodha namarupanirodho, namarupanirodha salayatananirodho, salayatananirodha phassanirodho, phassanirodha vedananirodho, vedananirodha tanhanirodho, tanhanirodha upadananirodho, upadananirodha bhavanirodho, bhavanirodha jatinirodho, jatinirodha jaramaranam soka-parideva-dukkha-domanass-upayasa nirujjanti. Evametassa kevalassa dukkha-khandassa nirodho hoti».


    «Из невежества как необходимого условия возникают формирователи. Из формирователей как необходимого условия возникает сознание. Из сознания как необходимого условия возникает имя-и-форма. Из имени-и-формы как необходимого условия возникают шесть сфер. Из шести сфер в качестве необходимого условия возникает контакт. Из контакта в качестве необходимого условия возникает чувствование. Из чувствования в качестве необходимого условия возникает жажда. Из жажды в качестве необходимого условия возникает цепляние и удержание. Из цепляния и удержания в качестве необходимого условия возникает существование. Из существования в качестве необходимого условия возникает рождение. Из рождения в качестве необходимого условия возникают старение и смерть, печаль, стенания, боль, горе и отчаяние. Таково происхождение всей этой груды горя и страдания.
    Теперь, при безостаточном угасании и прекращении этого самого невежества происходит прекращение формирователей. С прекращением формирователей происходит прекращение сознания. С прекращением сознания происходит прекращением имени-и-формы. С прекращением имени-и-формы происходит прекращение шести сфер. С прекращением шести сфер происходит прекращение контакта. С прекращением контакта происходит прекращение чувствования. С прекращением чувствования происходит прекращение жажды. С прекращением жажды происходит прекращение цепляния и удержания. С прекращением цепляния и удержания происходит прекращение существования. С прекращением существования происходит прекращение рождения. С прекращением рождения прекращаются старение и смерть, печаль, стенания, боль, горе и отчаяние. Таково прекращение всей этой груды горя и страдания».
    Продолжайте этим
    http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

    Потом можете вот это
    https://religion.wikireading.ru/23351

    И встретимся лет через двадцать, я полагаю. Раньше Вы с этим не раскопаетесь.

  2. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  3. #1022
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ни к какой. Товарищ вообще плохо знаком с Дхармой. Только общебытовые "цитаты" из учителей для даже не новичков, а для посторонних людей.
    Вы ещё хуже знакомы, раз мертвечину детерминизма проповедуете.

  4. #1023
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    От предопределения.
    От чего? Что такое "предопределение"?
    Будда учит "обусловленности", причем "взаимной".

    Что такое "предопределение"?

  5. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  6. #1024
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вы ещё хуже знакомы, раз мертвечину детерминизма проповедуете.
    Это Вы в крайности бросаетесь, потому что думаете, что детерминизм и фатализм - одно и то же. Ну да, для Вас это слишком тонкое различие

  7. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016), Фил (21.12.2016)

  8. #1025
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Начните отсюда, хотя бы
    Ну и где тут говорится о возникновении и прекращении свободы воли?

  9. #1026
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Это Вы в крайности бросаетесь, потому что думаете, что детерминизм и фатализм - одно и то же. Ну да, для Вас это слишком тонкое различие
    100500 раз говорил, что фатализм - это доведенный до абсурда детерменизм, опровергаемый опытом. Даже в википедии все написано.

  10. #1027
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Ну и где тут говорится о возникновении и прекращении свободы воли?
    Нигде. Когда этот термин вообще повился? В каком веке нового времени?

  11. #1028
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    100500 раз говорил, что фатализм - это доведенный до абсурда детерменизм, опровергаемый опытом. Даже в википедии все написано.
    100500 леммингов ошибаются и строем падают в пропасть Прибежище в википедии вместо прибежища в Будде, Дхарме и Сангхе не ведет к прекращению страдания

  12. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  13. #1029
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Ну и где тут говорится о возникновении и прекращении свободы воли?
    Вы Дхарму изучайте, а не "свободу воли". Не туда внимание направляете. Будда свободе воле и не учил. Это современные люди заморачиваются, пытаясь и анатман оседлать и свободу воли пропихнуть. Более древние все душой заморачивались, да атманом. Теперь вот новые времена - новые слова. Да те же иллюзии и заблуждения, ничего нового по сути, только словари поднаполнились.

  14. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  15. #1030
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Это Вы в крайности бросаетесь, потому что думаете, что детерминизм и фатализм - одно и то же. Ну да, для Вас это слишком тонкое различие
    Отнюдь. Напомню:
    Пока мы живём в этом теле, пока мы располагаем этой свободой, мы можем использовать её во благо. Но, как только эта жизнь оканчивается, как только останавливается наше дыхание, это тело становится всего лишь сгустком мёртвой материи, оно становится трупом. В тот момент, когда сознание оставляет тело, тело превращается в руину, в брошенный дом, и уже никогда не вернётся обратно к жизни. Когда тело и ум разделяются — свободы больше нет, как нет и выбора. Нет более независимой возможности что-либо контролировать. Вместо этого мы целиком оказываемся во власти своей кармы, непреклонного закона причины и следствия.

    Тулку Урген Ринпоче

  16. #1031
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Дык, к самскаре, вестимо)
    Ну санкхары-то непостоянны, то есть они возникают и исчезают, это вроде все буддисты знают, сутты и сами сможете найти, например Париниббана сутта )

  17. Спасибо от:

    Фил (21.12.2016)

  18. #1032
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Отнюдь. Напомню:
    Это не дхарма, а наставление для тех, кто дхарму еще не изучает. То есть для таких, как Вы, посторонних людей, нуждающихся в утешении и не более того.

  19. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  20. #1033
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Ну санкхары-то непостоянны, то есть они возникают и исчезают, это вроде все буддисты знают, сутты и сами сможете найти, например Париниббана сутта )
    Aion-то не буддист. Дхармой не интересовался пока.

  21. Спасибо от:

    Монферран (21.12.2016)

  22. #1034
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Ну санкхары-то непостоянны, то есть они возникают и исчезают, это вроде все буддисты знают, сутты и сами сможете найти, например Париниббана сутта )
    Да я вообще в шоке!

  23. #1035
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вы Дхарму изучайте, а не "свободу воли". Не туда внимание направляете. Будда свободе воле и не учил. Это современные люди заморачиваются, пытаясь и анатман оседлать и свободу воли пропихнуть. Более древние все душой заморачивались, да атманом. Теперь вот новые времена - новые слова. Да те же иллюзии и заблуждения, ничего нового по сути, только словари поднаполнились.
    Будда, возможно, не учил, а современные буддийские Учителя учат. И основания принять их точку зрения имеются, а вот Ваш механистический детерминизм - ни к селу, ни к городу...

  24. #1036
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Будда, возможно, не учил, а современные буддийские Учителя учат. И основания принять их точку зрения имеются, а вот Ваш механистический детерминизм - ни к селу, ни к городу...
    У адепта любой религиозной веры есть основания ее принять, иначе бы он не был верующим.

  25. #1037
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    От чего? Что такое "предопределение"?
    Будда учит "обусловленности", причем "взаимной".

    Что такое "предопределение"?
    Будда учит преодолению обусловленности. Предопределение - это то, что Вы тут проповедуете, отрицая свободу воли.

  26. #1038
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    И я бы задумался хотя бы, если Будда не учил то...

  27. #1039
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Ну санкхары-то непостоянны, то есть они возникают и исчезают, это вроде все буддисты знают, сутты и сами сможете найти, например Париниббана сутта )
    А я о постоянных и неисчезающих волевых актах не говорил.

  28. #1040
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А я о постоянных и неисчезающих волевых актах не говорил.
    Зачем тогда вообще дополнительно вводить избыточное понятие? Чтобы не так страшно было?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •