Результаты опроса: Есть ли у одноклеточного организма поток осознавания?

Голосовавшие
13. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, бактерия осознает и реагирует. Значит хотя бы одно базовое сознание есть.

    8 61.54%
  • Нет, бактерия - это просто независимый биологический робот, полный случайных событий.

    5 38.46%
Страница 1 из 14 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 263

Тема: Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327

    Question Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

    Если нет - то почему, в чем принципиальная разница с точки зрения буддизма?
    В чем отличие бактерии от клетки человека, с точки зрения буддизма?

    Для зачатия ребенка, просто 2х клеток мало, необходимы другие подходящие условия, например живой человек, обладающий сознанием. Что это может означать?

  2. #2
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,341
    Записей в блоге
    41
    Ни при клетки ни про бактерии ничего не упоминается.
    Так что это все современные спекуляции.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Это логично, ведь границы между биологическими существами, обладающими сознанием и не обладающими - её нет. Если она есть - найдите её, удачи.

  4. #4
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,341
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Это логично, ведь границы между биологическими существами, обладающими сознанием и не обладающими - её нет. Если она есть - найдите её, удачи.
    Более того, не понятно что есть "обладающие сознанием".
    Не исключено, что сознанием обладают камни.

  5. #5
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Это не исключено, но не так как мы смотрим на сознание.
    небольшое уточнение: сознание - я подразумеваю исключительно буддийский взгляд на поток, то что абсолютно, неразрушимо. не обыденное сознание существа
    Последний раз редактировалось Михаил_; 08.10.2016 в 22:36.

  6. #6
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,341
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Это не исключено, но не так как мы смотрим на сознание.
    небольшое уточнение: сознание - я подразумеваю исключительно буддийский взгляд, то что абсолютно, неразрушимо.
    Это далеко не все такие буддийские взгляды.
    Буддизмов много.

    Но которые так считают, они вам не ответят по существу, потому что сказать нечего.

  7. #7
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,066
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?
    У клетки есть органы чувств?


    – Сказано: "Следует познать шесть разновидностей соприкосновения". В отношении чего так сказано?

    При условии зрения и видимых форм возникает сознание зрения, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии слуха и звуков возникает сознание слуха, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии обоняния и запахов возникает сознание обоняния, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии чувства вкуса и вкусов возникает сознание чувства вкуса, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии осязания и тактильных ощущений возникает сознание осязания, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии рассудка и понятий возникает сознание рассудка, сочетание их трех – соприкосновение.
    Вот в отношении чего сказано: "Следует познать шесть разновидностей соприкосновения". Такова четвертая шестерка.

    Чхачхакка сутта

  8. #8
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Я создал этот пост в надежде найти людей, кто придерживается взгляда, что "сознание/поток ума" - не является "моим". Что он также не подразумевает, что он совсем не связан со "мной", связан, еще как. Но он и не "мой".

  9. Спасибо от:

    Фил (08.10.2016)

  10. #9
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,341
    Записей в блоге
    41
    Рассудок то у клетки есть.

  11. #10
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,341
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Я создал этот пост в надежде найти людей, кто придерживается взгляда, что "сознание/поток ума" - не является "моим". Что он также не подразумевает, что он совсем не связан со "мной", связан, еще как. Но он и не "мой".
    Так и есть!

  12. #11
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,473
    " Мир един, неделим и полностью сознателен" Мьонг Гонг Суним http://zendao.ru/Contacts

  13. Спасибо от:

    Сундри (18.06.2018)

  14. #12
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    У клетки нет органов но есть чувства, если клетка способна принимать информацию - и реагировать. (И все это уже близко близко к базовому сознанию.) Что это за чувство, и что это за орган - не имеет значения. Есть продвинутые одноклеточные организмы.

  15. #13
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,473

  16. #14
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Если клетка человека обладает сознанием, значит она переродится в том-же организме, с очень большой вероятностью - из за связей.
    надеюсь я никого не шокирую таким обсуждением.

  17. #15
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,066
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Если клетка человека обладает сознанием, значит она переродится в том-же организме, с очень большой вероятностью - из за связей.
    надеюсь я никого не шокирую таким обсуждением.
    По крайней мере в буддизме Тхеравады нет перерождений в мире растений или одноклеточных существ или мире клеток (атомов, электронов), так как они не являются чувствующими и сознающими существами. Но вы можете изобрести какой-нибудь свой вид буддизма, в последнее время это становится уже модным )

  18. Спасибо от:


  19. #16
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Но можно ли сказать, что пока клетка существует - поток ума присутствует, а когда клетка мертва - тоже присутствует. И это значит что он пересекается с потоком человека.
    А человек в свою очередь и так далее и так далее и так далее...

    Значит мы можем сказать что поток ума "мой" - лишь на каком то уровне бытия.

  20. #17
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    По крайней мере в буддизме Тхеравады нет перерождений в мире растений или одноклеточных существ или мире клеток (атомов, электронов), так как они не являются чувствующими и сознающими существами. Но вы можете изобрести какой-нибудь свой вид буддизма, в последнее время это становится уже модным )
    Я хотел бы поскорее переболеть этими вопросами. Ведь ответы на них можно узнать только в финале большого пути.

    А описание "адов" вам ничего не напоминает? Они должны так-же присутствовать во вселенной и популяция их существ населяющих должна быть невероятно, неисчислимо больше популяции человеческих существ.

  21. #18
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Более того, не понятно что есть "обладающие сознанием".
    Не исключено, что сознанием обладают камни.
    Или это ум обладает концепцией камня?

  22. #19
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?
    Нет
    Если нет - то почему, в чем принципиальная разница с точки зрения буддизма?
    В том же, в чем принципиальная разница между городом и населением.

  23. #20
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Нет

    В том же, в чем принципиальная разница между городом и населением.
    Т.е. одноклеточные организмы, которые действуют на основании внешней стимуляции - тоже созданием не обладают, бедные. А вот организм из 2 клеток - уже другое дело. Так не подойдет, так это не работает. Изначально во вселенной все (с биологической точки зрения) - началось с клетки, и далее микробов.

    Проще смотреть на это так - даже клетка обладает базовым примитивным сознанием, и чем сложнее - тем больше наложений и наслоений находится над этой базой. Но и в другую сторону - тоже все не заканчивается, вероятно - никогда.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •