Результаты опроса: Есть ли у одноклеточного организма поток осознавания?

Голосовавшие
13. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, бактерия осознает и реагирует. Значит хотя бы одно базовое сознание есть.

    8 61.54%
  • Нет, бактерия - это просто независимый биологический робот, полный случайных событий.

    5 38.46%
Страница 1 из 10 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 263

Тема: Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327

    Question Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

    Если нет - то почему, в чем принципиальная разница с точки зрения буддизма?
    В чем отличие бактерии от клетки человека, с точки зрения буддизма?

    Для зачатия ребенка, просто 2х клеток мало, необходимы другие подходящие условия, например живой человек, обладающий сознанием. Что это может означать?

  2. #2
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Ни при клетки ни про бактерии ничего не упоминается.
    Так что это все современные спекуляции.

  3. #3
    Участник Аватар для Андрей Покутный
    Регистрация
    15.06.2016
    Традиция
    Православие
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ни при клетки ни про бактерии ничего не упоминается.
    Так что это все современные спекуляции.
    А что Будда ничего про клетки и фотосинтез не говорил ?

  4. #4
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрей Покутный Посмотреть сообщение
    А что Будда ничего про клетки и фотосинтез не говорил ?
    А как?

  5. Спасибо от:


  6. #5
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А как?
    Ну он- же Будда- Он умный- и всё знает (хоть намекнуть должен был в "века"- де- "вы сейчас не поймёте, а вот вам для потомков- слово загадочное- "клетка" и запредельное- "фотосинтез"..)

  7. #6
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    В тему.
    Тимирязев считал, что наделять сознанием животных и отказывать в нем растениям некорректно.
    Циолковский считал, что сознание свойство присущее любой материи, в т.ч. и атомам.

  8. Спасибо от:

    Дубинин (04.12.2017), Михаил_ (04.12.2017)

  9. #7
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    В тему.
    Тимирязев считал, что наделять сознанием животных и отказывать в нем растениям некорректно.
    Циолковский считал, что сознание свойство присущее любой материи, в т.ч. и атомам.
    Хорошая лекция есть у Юрия Иосифовича Александрова, решение психофизиологической проблемы. Он там рассматривает разновидности философских взглядов. Панпсихизм не затрагивает, но нейропсихизм и биопсихизм - детально.

  10. Спасибо от:

    Монферран (04.12.2017), Фил (04.12.2017)

  11. #8
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрей Покутный Посмотреть сообщение
    А что Будда ничего про клетки и фотосинтез не говорил ?
    Здесь бы ещё определить, что понимается под понятиями: фотосинтез, клетка, сознание, животное, растение, атом ...
    Что понималось под этим в разные периоды античности, средневековья,.... настоящего времени.
    А, что будет пониматься под этим в будущем )

    Реальность можно делить, систематизировать и классифицировать безграничным количеством способов, и каждый способ будет включать все безграничность реальности являющуюся воспринимающему тем или иным способом как действительность.

    Будда не только ничего не говорил про клетки и фотосинтез.
    За всю свою жизнь Будда вообще не произнёс ни одного слова ни на одном из известных сейчас языков.
    Как и Христос не сказал ни слова в рамках современного мировоззрения и понятийного аппарата и ни на одном из современных языков.
    Как и Моисей и индийские Рши и другие деятели иных культур, носители иных языков и понятий.

  12. Спасибо от:

    Антончик (08.08.2019), Шуньяананда (04.12.2017)

  13. #9
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Это логично, ведь границы между биологическими существами, обладающими сознанием и не обладающими - её нет. Если она есть - найдите её, удачи.

  14. #10
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Это логично, ведь границы между биологическими существами, обладающими сознанием и не обладающими - её нет. Если она есть - найдите её, удачи.
    Более того, не понятно что есть "обладающие сознанием".
    Не исключено, что сознанием обладают камни.

  15. #11
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Более того, не понятно что есть "обладающие сознанием".
    Не исключено, что сознанием обладают камни.
    Или это ум обладает концепцией камня?

  16. #12
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Это не исключено, но не так как мы смотрим на сознание.
    небольшое уточнение: сознание - я подразумеваю исключительно буддийский взгляд на поток, то что абсолютно, неразрушимо. не обыденное сознание существа
    Последний раз редактировалось Михаил_; 08.10.2016 в 22:36.

  17. #13
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Это не исключено, но не так как мы смотрим на сознание.
    небольшое уточнение: сознание - я подразумеваю исключительно буддийский взгляд, то что абсолютно, неразрушимо.
    Это далеко не все такие буддийские взгляды.
    Буддизмов много.

    Но которые так считают, они вам не ответят по существу, потому что сказать нечего.

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    У клетки нет органов но есть чувства, если клетка способна принимать информацию - и реагировать. (И все это уже близко близко к базовому сознанию.) Что это за чувство, и что это за орган - не имеет значения. Есть продвинутые одноклеточные организмы.

  19. #15
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    небольшое уточнение: сознание - я подразумеваю исключительно буддийский взгляд, то что абсолютно, неразрушимо.
    Это небуддийский взгляд. В буддизме сознание - это одна из пяти групп совокупностей, которые составляют живое существо, и как и все другие совокупности, оно аничча, дуккха и анатта, т.е. изменчиво и непостоянно, подвержено страданию и безличностно.

  20. Спасибо от:

    Aion (08.10.2016), Пема Дролкар (09.10.2016)

  21. #16
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Это небуддийский взгляд. В буддизме сознание - это одна из пяти групп совокупностей, которые составляют живое существо
    "Живое существо"- калька с англ., порождающая неосознанную шизофрению.

  22. #17
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?
    У клетки есть органы чувств?


    – Сказано: "Следует познать шесть разновидностей соприкосновения". В отношении чего так сказано?

    При условии зрения и видимых форм возникает сознание зрения, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии слуха и звуков возникает сознание слуха, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии обоняния и запахов возникает сознание обоняния, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии чувства вкуса и вкусов возникает сознание чувства вкуса, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии осязания и тактильных ощущений возникает сознание осязания, сочетание их трех – соприкосновение;
    при условии рассудка и понятий возникает сознание рассудка, сочетание их трех – соприкосновение.
    Вот в отношении чего сказано: "Следует познать шесть разновидностей соприкосновения". Такова четвертая шестерка.

    Чхачхакка сутта

  23. #18
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Я создал этот пост в надежде найти людей, кто придерживается взгляда, что "сознание/поток ума" - не является "моим". Что он также не подразумевает, что он совсем не связан со "мной", связан, еще как. Но он и не "мой".

  24. Спасибо от:

    Фил (08.10.2016)

  25. #19
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Я создал этот пост в надежде найти людей, кто придерживается взгляда, что "сознание/поток ума" - не является "моим". Что он также не подразумевает, что он совсем не связан со "мной", связан, еще как. Но он и не "мой".
    Так и есть!

  26. #20
    Участник
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Я создал этот пост в надежде найти людей, кто придерживается взгляда, что "сознание/поток ума" - не является "моим". Что он также не подразумевает, что он совсем не связан со "мной", связан, еще как. Но он и не "мой".
    Вы создали пост, значит Вы есть. Вы - в надежде найти людей, значит, Вы еще и в сансаре.
    А если он не Ваш (поток), то лучше в Кащенко. Чем раньше, тем лучше.
    А зачем Вам надо найти людей, "кто придерживается взгляда..."? Что Вы будете с ними делать?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •