Результаты опроса: Есть ли у одноклеточного организма поток осознавания?

Голосовавшие
13. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, бактерия осознает и реагирует. Значит хотя бы одно базовое сознание есть.

    8 61.54%
  • Нет, бактерия - это просто независимый биологический робот, полный случайных событий.

    5 38.46%
Страница 2 из 14 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 263

Тема: Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Т.е. одноклеточные организмы
    Вам угодно полагать равность одноклеточных организмов клетке, или вы желаете исправить свой пост?

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Вам угодно полагать равность одноклеточных организмов клетке, или вы желаете исправить свой пост?
    Я как раз это - и хочу прояснить. Значит ли это, что буддизм допускает поток ума - относительно микроба, растения и т.д.?

    Кстати, ответ на вопрос - чем отличается одноклеточный организм и отдельная клетка - приблизит нас к пониманию природы искомого вопроса.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Я как раз это - и хочу прояснить. Значит ли это, что буддизм допускает поток ума - относительно микроба, растения и т.д.?
    Конечно, судя по Эболе.
    Кстати, ответ на вопрос - чем отличается одноклеточный организм и отдельная клетка - приблизит нас к пониманию природы искомого вопроса.
    И ответа?

  4. #24
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Считается ли клетка человека существом обладающим сознанием?

    Если нет - то почему, в чем принципиальная разница с точки зрения буддизма?
    В чем отличие бактерии от клетки человека, с точки зрения буддизма?

    Для зачатия ребенка, просто 2х клеток мало, необходимы другие подходящие условия, например живой человек, обладающий сознанием. Что это может означать?
    Буддизм не оперирует понятием органическая жизнь.
    Другая систематика по классам существ. Под существом подразумевается поток индивидуальности\индивидуальный поток\индивидуальное пространство осознавания - способный\способное переживать чувствовать счастье и радость, иметь стремления мотивацию, создавать причины и переживать следствия...

  5. #25
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Буддизм не оперирует понятием органическая жизнь.
    Никто не оперирует подобными понятиями, кроме вас.

  6. #26
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Кстати, ответ на вопрос - чем отличается одноклеточный организм и отдельная клетка - приблизит нас к пониманию природы искомого вопроса.
    Одноклеточные теоретически бессмертны, т.е. у них нет ограничения в числе делений клеток в подходящих условиях. У клеток многоклеточных организмов есть предел Хейфлика.

    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Проще смотреть на это так - даже клетка обладает базовым примитивным сознанием, и чем сложнее - тем больше наложений и наслоений находится над этой базой. Но и в другую сторону - тоже все не заканчивается, вероятно - никогда.
    именно так рассуждали сэр Роджер Пенроуз и Стюарт Хамерофф (нейрофизиолог, специалист по мозгу и сознанию международного уровня), когда начиная с одноклеточных, строили свою квантовую модель человеческого сознания. Но это не буддизм. Одно из эмпирических оснований единства прото-сознания бактерии и человека, которое они используют в своей модели - общие анестетики действуют в некотором смысле одинаково на людей, животных и одноклеточных...

  7. Спасибо от:


  8. #27
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Одноклеточные теоретически бессмертны
    Теория опровергается вашим чихом.

  9. #28
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Для зачатия ребенка, просто 2х клеток мало, необходимы другие подходящие условия, например живой человек, обладающий сознанием. Что это может означать?
    Кроме яйцеклетки и сперматозоида ещё нужно перерождающееся сознание, носителем которого является гандхарва:
    Это призрачное тело, имеющее полное или замутненное сознание. Гандхарва образуется после смерти тела (мритью) и существует до формирования зародыша новой жизни, выступая как носитель кармической информации, как «семя будущей жизни». В зависимости от содержания этой информации гандхарва притягивается, руководствуясь «нюхом», к определенному лону, но в промежуточном состоянии (антарабхава) может находиться до семи недель. При зачатии гандхарва служит источником кармических потенций, во многом определяющих будущее существование нового живого существа. Гандхарва порождается только сознанием (мано-нирджата) и после передачи информации зародышу разрушается, а у зародыша появляется чувствительность. Гандхарва рассматривается как форма сознания, психическая структура, как то, что переносит (переводит) через что-то (ативахика). Представление о гандхарве возникло в буддизме в связи с отрицанием буддистами представления о субстанциальной душе (атман, саткая дришти) и опирается на теорию дхарм, комбинация которых образует призрачное тело.

    Популярный словарь по буддизму и близким к нему Учениям

  10. Спасибо от:

    Михаил_ (08.10.2016)

  11. #29
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Кроме яйцеклетки и сперматозоида ещё нужно перерождающееся сознание, носителем которого является гандхарва:
    Ваше подойдет?

  12. #30
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Ваше подойдет?
    Да я пока ещё жив...

  13. #31
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Да я пока ещё жив...
    Нет, вы пока еще оперируете понятиями "жизнь".

  14. #32
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Нет, вы пока еще оперируете понятиями "жизнь".
    С кем имею честь беседовать? Вы человек или небожитель?

  15. #33
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    С кем имею честь беседовать? Вы человек или небожитель?
    Вы ограничиваете уместность употребления термина "жизнь" человеком, либо небожителем?

  16. #34
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Вы ограничиваете уместность употребления термина "жизнь" человеком, либо небожителем?
    Вы не можете ответить на мой вопрос, так зачем тут пустословите? Это ж вредно для здоровья.

  17. #35
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вы не можете ответить на мой вопрос, так зачем тут пустословите? Это ж вредно для здоровья.
    Ну, поскольку вам угодно запугивать собеседников проблемами со здоровьем, вынужден попросить вас повторить вопрос, поскольку данная вселенная не только буддийская, но и ваша.
    Итак?

  18. #36
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Теория опровергается вашим чихом.
    не опровергается, т.к. речь шла только о

    подходящих условиях

  19. #37
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Ну, поскольку вам угодно запугивать собеседников проблемами со здоровьем, вынужден попросить вас повторить вопрос, поскольку данная вселенная не только буддийская, но и ваша.
    Итак?
    Ничего, кроме пустословия пока от вас я не услышал. Итак, что хотели сказать?

  20. #38
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    не опровергается, т.к. речь шла только о
    Речь шла не только "о".

  21. #39
    Участник
    Регистрация
    05.10.2016
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    90
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Ничего, кроме пустословия пока от вас я не услышал. Итак, что хотели сказать?
    Что хотел сказать с вашей угрозой здоровью, либо без?

  22. #40
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пако Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать с вашей угрозой здоровью, либо без?
    Я никому не угрожал. Пустословие - одно из негативных действий речи. Поскольку сказать по существу вам явно нечего, на этом предлагаю закончить наш с вами "диалог".

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •