Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 73

Тема: О независимости Тибета и тхеравадине Далай-ламе.

  1. #41
    Участник Аватар для Алдын Хадыс
    Регистрация
    08.12.2012
    Традиция
    Kagyu
    Сообщений
    1,448
    Маким во всем что вы пишите чувствуется дух оле нидала. Вы хотя и не ответили на мой вопрос.

  2. #42
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Алдын Хадыс Посмотреть сообщение
    Маким во всем что вы пишите чувствуется дух оле нидала. Вы хотя и не ответили на мой вопрос.
    А у вас Алдын чувствуется дух тибетского Тарквемады:-) Нет, я не из алмазного пути.

  3. #43
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Алсу Посмотреть сообщение
    Максим же говорит у него тема глобальных сравнений: ажн кармамудры с тхеравадой.
    Тема тождественности терминов Хинаяна/Тхеравада давно уже ни кого не интересует, съедено и вы...но. А по сути сравнения традиций - тема на диссертации.
    И Владимир Николаевич, ваши слова :
    "Ереси, борьба за истинное учение, инквизиция и всякие ортодоксии протестантизмы, это в другой религии. Зачем это в буддизм приносить, и так уже христианствующие и иудействующии неофиты-буддисты, нанесли этого больше некуда."
    Может запамятовали историю Тибета, где были войны между школами и не в рамках диспута, а с кровавой резней оппонентов и насильственным обращением в другую традицию.
    Все "принесено" до нас.
    А про иудействующих и христианствующих - смешно, смотри выше.
    Милая Аслу, мне как всегда приятно, что Вы обратили своё внимание на моё сообщение.
    О каких школах буддизма Вы говорите ? О кабинетных терминах исследователей востоковедов ?
    А такто, в любом цивилизованном кланово-олигархическом обществе, поход свободных граждан на соседнюю долину с целью захвата земли, скота, пленных, драгоценных камней и металлов и т.д. - вполне нормальное явление. И естественно каждая уважаемая долина должна иметь и свою линию передачи Учений, и своих Учителей и наставников, и своих жрецов и оракулов, и даже каждый уважаемый род должен иметь.
    Где Вы там увидели войны за истинное учение, инквизиции и борьбу за святую веру? Эти явления немного в других долинах-государствах-пустынях происходили.

  4. #44
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Милая Аслу, мне как всегда приятно, что Вы обратили своё внимание на моё сообщение.
    О каких школах буддизма Вы говорите ? О кабинетных терминах исследователей востоковедов ?
    А такто, в любом цивилизованном кланово-олигархическом обществе, поход свободных граждан на соседнюю долину с целью захвата земли, скота, пленных, драгоценных камней и металлов и т.д. - вполне нормальное явление. И естественно каждый уважаемый полис-долина имел свою линию передачи Учений, своих Учителей и наставников, и даже жрецов и оракулов, и даже каждый уважаемый род имел.
    Где Вы там увидели войны за истинное учение, инквизиции и борьбу за святую веру? Эти явления немного в других долинах-государствах-пустынях происходили.
    Так где-то выше А.Ф. давал ссылку на тему с ламовыми войнами. Масштабы конечно не те, что в Европе были, но ведь на то она и Европа а не тибетское захолустье:-)
    Но я не про это. Жаль нельзя сменить название темы на " Алмазные россыпи современных бхикшу":-) . Чувствую получу от книги не только пользу, но и удовольствие. Старца просто тянет на всякие апокрифы. То "Разоблаченная Изида" Блаватской, то арийские атомные бомбы:
    Название: Screenshot_2016-08-12-21-56-08.jpg
Просмотров: 170

Размер: 89.4 Кб

  5. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016)

  6. #45
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Ангел мой, тоже улыбаюсь.
    Где Вы там увидели войны за истинное учение, инквизиции и борьбу за святую веру? Эти явления немного в других долинах-государствах-пустынях происходили.
    В книжках по тибетской истории.
    Не о передачах речь, которые в парампаре, их никто маленьких и не видит ни кто.
    А резьня была в монастырях в долинах, которые поддерживали традицию.
    Если еще раз спросишь - Читай историю Тибета. Енто называется матчасть.

  7. Спасибо от:


  8. #46
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Так где-то выше А.Ф. давал ссылку на тему с ламовыми войнами. Масштабы конечно не те, что в Европе были, но ведь на то она и Европа а не тибетское захолустье:-)
    Но я не про это. Жаль нельзя сменить название темы на " Алмазные россыпи современных бхикшу":-) . Чувствую получу от книги не только пользу, но и удовольствие. Старца просто тянет на всякие апокрифы. То "Разоблаченная Изида" Блаватской, то арийские атомные бомбы:
    ]
    Ладно не будем про ламовые войны.

    Вообщето уважаемый Махатхера ещё из поколения тех буддистов ШриЛанки, кто и давал прибежище и обеты госпоже Блаватской и Ко., которые сотрудничали с теософским обществом и возрождали буддизм ШриЛанки. Буддизм не сектарный, открытый к общению не только с северными традициями, но и с йогинами индуизма.
    Кстати Шри АнандаМайтрея Махатхера был известен также как знаток Праджняпарамита Сутр, причём не коротких что на русский переведены, а обширных. Где Праджня парамита подробно излагается, без всяких выносов мозга и непонятной природы инсайтов , а по Абхидхарме частью которой она и является.

    Поэтому и кажеться странным, то что Старец временами пишет. Непривычен такой буддизм.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 12.08.2016 в 22:25.

  9. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016)

  10. #47
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Алсу Посмотреть сообщение

    В книжках по тибетской истории.
    Не о передачах речь, которые в парампаре, их никто маленьких и не видит ни кто.
    А резьня была в монастырях в долинах, которые поддерживали традицию.
    Если еще раз спросишь - Читай историю Тибета. Енто называется матчасть.
    Енто называется смотреть в книгу, видеть .... накладывание западных реалий и истории, на историю и реалии совершенно другой культуры.
    Но, будь что будет, но ещё раз спрошу - что за традиции такие, мож оттуда взятые что и церкви

    И чиго авторства историю читать, учёных различных линий преемственностей в Кагью, в Ньингма или в Гелуг? Или западный исследователей? А может учёных Джонанг?

  11. #48
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ладно не будем про ламовые войны.

    Вообщето уважаемый Махатхера ещё из поколения тех буддистов ШриЛанки, кто и давал прибежище и обеты госпоже Блаватской и Ко., которые сотрудничали с теософским обществом и возрождали буддизм ШриЛанки. Буддизм не сектарный, открытый к общению не только с северными традициями, но и с йогинами индуизма.
    Кстати Шри Махатхера АнандаМайтрея был известен также как знаток Праджняпарамита Сутр, причём не коротких что на русский переведены, а обширных. Где Праджня парамита подробно излагается, без всяких выносов мозга и непонятной природы инсайтов , а по Абхидхарме частью которой она и является.

    Поэтому и кажеться странным, то что Старец временами пишет. Непривычен такой буддизм.
    Незнаю что там возрождала Блаватская. Возможно Олкотт и возрождал, а она ему только плешь проедала, выстраивала свою теософскую империю и жульничала. Лучше меня об этом вам Рене Генон расскажет. Он как раз был в одной из лож, а потом вышел оттуда.
    Старец конечно знаток Дхармы, но иногда как выдаст:Про двух тысячелетнего йогина помните? :-)

  12. Спасибо от:


  13. #49
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Незнаю что там возрождала Блаватская. Возможно Олкотт и возрождал, а она ему только плешь проедала, выстраивала свою теософскую империю и жульничала. Лучше меня об этом вам Рене Генон расскажет. Он как раз был в одной из лож, а потом вышел оттуда.
    Старец конечно знаток Дхармы, но иногда как выдаст:Про двух тысячелетнего йогина помните? :-)
    Истории про Бабаджи до сих пор на гора многие выдают :-)

    Имхо: зря Вы так про нашу соимперницу, хороший ведь человек была, пионер первооткрыватель, буддистка. Это потом теософы странными стали, а преподношение буддизма немного изменилось.
    Конечно с переводом терминологии у неё, для нас начитанных - глухая деревня :-)
    (это имхо и извиняюсь что не по теме)

  14. #50
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Енто называется смотреть в книгу, видеть .... накладывание западных реалий и истории, на историю и реалии совершенно другой культуры.
    Но, будь что будет, но ещё раз спрошу - что за традиции такие, мож оттуда взятые что и церкви

    И чиго авторства историю читать, учёных различных линий преемственностей в Кагью, в Ньингма или в Гелуг? Или западный исследователей? А может учёных Джонанг?
    Вот неблагодарное дело быть историком. Человек пишет, библиографию составляет, читай да проверяй. http://bookre.org/reader?file=810634. Вам же ссылки приводили на министра финансов ЕСДЛ ещё. Книги в сети не нашёл.
    Но В.Н. лучше поверит в древнеарийскую атомную бомбу чем в работу историка.

  15. Спасибо от:


  16. #51
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Истории про Бабаджи до сих пор на гора многие выдают :-)

    Имхо: зря Вы так про нашу соимперницу, хороший ведь человек была, пионер первооткрыватель, буддистка. Это потом теософы странными стали, а преподношение буддизма немного изменилось.
    Конечно с переводом терминологии и неё, для нас начитанных - глухая деревня :-)
    Олкотт вероятно и был искренним и увлеченным человеком, пока не попал в оборот к этой прахвостке. Вобщем для меня эта тема закрыта.
    http://psylib.org.ua/books/washi01/
    https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4755792

  17. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016)

  18. #52
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Вот неблагодарное дело быть историком. Человек пишет, библиографию составляет, читай да проверяй. http://bookre.org/reader?file=810634. Вам же ссылки приводили ещё на министра финансов ЕСДЛ ещё. Книги в сети не нашёл.
    Но В.Н. лучше поверит в древнеарийскую атомную бомбу чем в работу историка.
    Нет, В.Н. не фоменковец :-)
    Историю Тибета читал, в основном правда по доступным источникам Гелук, но и по Кагью немного. Вообщем немного в теме, ну так, самую малость :-)

  19. #53
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет, В.Н. не фоменковец :-)
    Историю Тибета читал, в основном правда по доступным источникам Гелук, но и по Кагью немного. Вообщем немного в теме, ну так, самую малость :-)
    Ага, я тоже когда читал древних церковных историков так прям умилялся от благочестия.

  20. #54
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Ага, я тоже когда читал древних церковных историков так прям умилялся от благочестия.
    Тибетские историки без умильности благочестием писали. Этого там нет.
    Просто голые факты и довольно таки точные, читать даже тяжело. Конечно каждая сторона свою правду писала. Кстати даже история о убиенных младенцах с целью оправдания захвата чужой территории есть.

    Да и исследовательские работы на тех же источниках построены, других просто нет.
    А вот сколько у исследователей фоменковщины, только оракулы сказать могут. И путаници, напр. раз один спутал феодала Тай Ситу и Тай Ситу Ринпоче и понеслось, теперь у всех так :-)

  21. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016)

  22. #55
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    накладывание западных реалий
    Где?
    У Шакабы (Shakabpa) западные реалии в Истории Тибета или у
    Сумпы Кенпо в Истории Кукунора.

    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    читать даже тяжело
    А надо, чтоб выступать на форуме...

  23. #56
    Участник
    Регистрация
    13.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    219
    А это правда, что при предыдущем Далай-ламе, отказывавшимся платить налог на уши и нос, их отрезали?

  24. #57
    Участник
    Регистрация
    13.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    219
    Алсу, по теме я уже написал, читайте моё первое сообщение в этой теме. Я считаю что достопочтенного Анандамайтрею, либо ввели в заблуждение, либо извиняюсь, его самого тянуло на разные глупости и тогда странно, что кто-то его считал архатом, или даже просто в нём видел высокий уровень практикующего, потому что имхо не видится мудрости.
    Последний раз редактировалось Александр Фролов; 13.08.2016 в 06:20.

  25. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016)

  26. #58
    Участник
    Регистрация
    13.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    219
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Незнаю что там возрождала Блаватская. Возможно Олкотт и возрождал, а она ему только плешь проедала, выстраивала свою теософскую империю и жульничала.
    Было влияние Теософского Общества на Ланке. В Коломбо стоит памятник полковнику Олкотту за вклад в возрождение ланкийской культуры. Первыми буддологами были теософы. Фоли Рис-Дэвидс, переводившая с пали и возглавившая Общество палийских текстов после смерти мужа, она то ли симпатизировала теософам, то ли даже состояла там. Кстати, Блаватская, вместе с Олкоттом, приняли на Ланке прибежище и пять мирских обетов. В буддологии сложилось представление, что теософобуддисты были предшественниками всех следующих западных, или, как их стали называть, белых буддистов. К тому же они рационализировали буддизм и, стремясь очистить учение, удалили из него элементы народного суеверия. Как президент Теософского Общества, Олкотт положил начало возрождению буддизма на Шри-Ланке: Теософское Общество основало здесь более двухсот буддийских школ и несколько колледжей, наиболее известные из них: Махинда Колледж, Ананда Колледж, Дхармараджа Колледж, Малиядэва Колледж. Он объединил разные буддийские школы Шри-Ланки в буддийскую секцию Теософского Общества; буддистов Бирмы, Таиланда и Шри-Ланки — в Собрание Южных Буддистов. В 1924 году в Лондоне Кристмас Хамфрис основал Буддийскую Ложу Теософского Общества, а Благодаря миссионерским усилиям Анагарики Дхармапалы, в 1926 году британские буддисты основали своё отделение Общества Махабодхи. Тогда же Буддийская Ложа была преобразована в британское Буддийское Общество, президентом которого стал Кристмас Хамфрис.

  27. #59
    Участник
    Регистрация
    13.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    219
    Возможно при таком сильном влиянии Теософского Общества, достопочтенный Анандамайтрея, их и вспоминал.

  28. #60
    Участник
    Регистрация
    13.07.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    219
    Полковник Олкотт и буддийские монахи. Коломбо, 1883.
    Название: Olcott_and_Buddhists.jpg
Просмотров: 146

Размер: 44.5 Кб

    Памятник Олкотту
    Название: 13b.jpg
Просмотров: 149

Размер: 54.5 Кб

  29. Спасибо от:

    Дондог (13.08.2016), Максим& (13.08.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •