Страница 4 из 30 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 600

Тема: Индивидуальность осознания.

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Открою секрет: встречается не только манас, но и мано-виджняна, из-за которой все проблемы у бала-притхаг-джана... : )
    .
    Ну это свойственно джана, показывать что бала, а на самом деле баала : )

    А мано-виджняна, как переводите ?

  2. #62
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ну это свойственно джана, показывать что бала, а на самом деле баала : )
    Ниччо не понял... Вам оч. дороги долгие гласные, нет? : ))

    А мано-виджняна, как переводите ?
    "Мыслеразличающее сознание."

  3. #63
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    По поводу "солипсизма" в этой теме, вот что говорит Третий Кармапа Ранджунг Дордже:


    Название: 1.jpg
Просмотров: 436

Размер: 76.6 Кб

    Название: 2.jpg
Просмотров: 455

Размер: 82.8 Кб

    Название: 3.jpg
Просмотров: 440

Размер: 151.0 Кб

    Название: 4.jpg
Просмотров: 424

Размер: 45.1 Кб

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Ниччо не понял... Вам оч. дороги долгие гласные, нет? : ))
    Нет, я том что, так уж свойственно джана, показывать другим что ахам бала, хоть на то самом деле баала : )

    (шуточно конечно обыгрываю долготу гласных, но думал Вы поймёте, что пишу о бала-притхаг-джана в которых вся проблема из-за мано-виджняна : )

  5. #65
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Буддизм -- особенно тибетский -- самое то, чтоб, не вникая, враз запутаться в его упаях. То ли дело образцовое "трава -- жёлтая, небо -- свинцовое, репа -- круглая", правда? : )
    А тем, кто убеждён, будто мир иллюзия или там весь является порождением ума -- простой вопрос: "Продолжает ли воспринимать мир архат/пробуждённый"?
    И если с ответом сложности -- читать Калака сутту...

  6. Спасибо от:


  7. #66
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет, я том что, так уж свойственно джана, показывать другим что ахам бала, хоть на то самом деле баала : )

    (шуточно обыгрываю конечно долготу гласных, но думал Вы поймёте)
    Сложностью понимания тут оказалось то, что сказанное не было связано с обсуждаемым контекстом/терминами...
    Да и для меня растолкованное -- давнее общее место, особенно применительно к джнанинам... Понятно, да?

  8. Спасибо от:


  9. #67
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Сложностью понимания тут оказалось то, что сказанное не было связано с обсуждаемым контекстом/терминами...
    Да и для меня растолкованное -- давнее общее место, особенно применительно к джнанинам... Понятно, да?
    Понятно.
    Надеюсь и Вы поняли меня правильно, что это было написано ни как не о растолковании или переводе терминов.
    Но шутка лишь в контексте фразы: из-за которой все проблемы у бала-притхаг-джана... : )
    ........................................................................

    О том, как переводите спрашивал серьёзно и с интересом.
    Спасибо за ответы !

  10. Спасибо от:

    Юй Кан (29.06.2016)

  11. #68
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Но это основа, индивидуальная основа всего возможного индивидуального опыта, и без этой основы такие базовые буддийские учения, как:перерождение, преходящность, карма, дуккха, Прибежище, Четыре Истины, Бодхичитта, Безмерные, Парамиты, Праджня, Шила, Самадхи, Джняна, Нирвана, Боддхи... - просто теряют индивидуальный смысл.
    Индивидуальная основа настолько же условна, насколько условен индивид. А в буддизме этот индивид весьма условен и недолговечен.

  12. #69
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис Евгеньев Посмотреть сообщение
    Индивидуальная основа настолько же условна, насколько условен индивид. А в буддизме этот индивид весьма условен и недолговечен.
    Личность индивида весьма условна и недолговечна.
    Но у меня о индивидуальности осознавания, индивидуальности переживания, индивидуальности опыта, индивидуальности постижения...
    О самой изначальной способности осознавать, переживать, постигать, знать...
    Основе всего, и обусловленного и необусловленного опыта.
    Понимаете разницу ?

    Или всё шуньявада, жизнь корейка и цена ей копейка.

  13. Спасибо от:

    Сергей Хос (30.06.2016)

  14. #70
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Личность индивида весьма условна и недолговечна.
    Но у меня о индивидуальности осознавания, индивидуальности переживания, индивидуальности опыта, индивидуальности постижения...
    О самой изначальной способности осознавать, переживать, постигать, знать...
    Основе всего, и обусловленного и необусловленного опыта.
    Понимаете разницу ?

    Или всё шуньявада, жизнь корейка и цена ей копейка.

    Почему же тогда Третий Кармапа говорит, что в Дхармакае не бывает разных будд, а разные они только благодаря личной истории практики до просветления?

  15. #71
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    А тем, кто убеждён, будто мир иллюзия или там весь является порождением ума -- простой вопрос: "Продолжает ли воспринимать мир архат/пробуждённый"?
    ...
    Вот хороший вопрос !
    Продолжает ли вообще воспринимать, осознавать, знать...
    Складывается такое впечатление, что многие хотят ответить - нет , ведь именно так должен по некоему шаблону отвечать "правильный" буддист.
    Но никто нет не ответит, так это будет просто - глупо.

    (механики рассматривающие отвлечённые схемы правда могут и ответить - нет)

  16. #72
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Почему же тогда Третий Кармапа говорит, что в Дхармакае не бывает разных будд, а разные они только благодаря личной истории практики до просветления?
    Потому что Состояние Переживания\Осознавания Истины тождественно у всех Будд, но осознавание индивидуально, неужели не ясно ещё.
    Читайте внимательней, без предвзятости.

    Дхармакая это не место и не вещь.

  17. Спасибо от:

    Сергей Хос (30.06.2016)

  18. #73
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Потому что Состояние Переживания\Осознавания Истины индивидуально, неужели не ясно ещё.
    Читайте внимательней, без предвзятости.
    Неа, разнообразие лишь в Нирманакае.

    И давайте договоримся, всякие "предвзятости" - это признак дурного тона, окей? Лучше не начинайте.

  19. #74
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Неа, разнообразие лишь в Нирманакае.
    Кайи нераздельны.
    Внимательней и до конца прочтите комментарий.

    Классический буддийский комментарий не плоский линейный, а многогранен и многомерен.
    Если хорошо изучить схему комментария это будет видно. Не зря там такая особая традиционная разбивка и пунктуация.
    В принципе и все буддийские тексты такие, не только комментарии.

  20. #75
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    ТриКая нераздельны.
    Внимательней и до конца прочтите комментарий.
    Классический буддийский комментарий не плоский линейный, а многогранен многомерен.
    Верно. Но разнообразие определяется лишь прошлыми пожеланиями будд.

    Дхармакая подобна пространству и лишена субъектно-объектного разделения.

  21. #76
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Дхармакая подобна пространству и лишена субъектно-объектного разделения.
    Да, это пространственный аспект Природы Ума\Природы Будды.
    После этого постигаются остальные Кайи. И Полное Просветление Будды - это реализация постижения всех Кай.

  22. #77
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Да, это пространственный аспект Природы Ума\Природы Будды.
    После этого постигаются остальные Кайи. И Полное Просветление Будды - это реализация постижения всех Кай.
    Будды - это и есть Дхармакая.

  23. #78
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Будды - это и есть Дхармакая.
    Нет.
    Будда это постижение ВсехКайа.
    ВсеКая можно раделить на две реализации: ДхармаКайа и РупаКайа.
    Можно на три тогда РупаКайа рассматривается как СамбхогаКайа и НирманаКайа.

    Вообщем есть разные деления , но Будда это постижение ВсехКайа.

  24. #79
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет.
    Будда это постижение ВсехКайа.
    ВсеКая можно раделить на две реализации: ДхармаКайа и РупаКайа.
    Можно на три тогда РупаКайа рассматривается как СамбхогаКайа и НирманаКайа.

    Вообщем есть разные деления , но Будда это постижение ВсехКайа.
    Вы говорите "нет" в ответ практически на цитату. И здесь именно будды во множественном числе, потому что Дхармакая уж никак не индивидуальна.

    Более того, ранее по тексту сказано, что все существа - это будды.

  25. #80
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Вы говорите "нет" в ответ практически на цитату. И здесь именно будды во множественном числе, потому что Дхармакая уж никак не индивидуальна.

    Более того, ранее по тексту сказано, что все существа - это будды.
    Пишу нет, так как Природа Будды это ВсеКайа. Полное Просветление есть постижение ВсехКай.
    Дхармакайа полностью постигается на Восьмой АрьяБхуми.
    А вот дальше постигается, каким образом в реальности существует внешнее. Природа формы, излучений.....

    (п.с.Здесь нет солипсизма)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •