Страница 3 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 133

Тема: Чем отличаются авраамические религий от ведических ?

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    В смысле "выдумал"? Наверно исследователям,которые изучают первоисточники,видней должно быть нежели нам,и в частности Вам...
    Например, кому?
    Приведите имена исследователей и их позиции по вопросу, посмотрим на них через увеличительное стекло

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Да и вопрос здесь в том,что сказания,образы богов и т.д.придумываются в разное время,и в течении столетий подвергаются изменениям.Сначала это был один бог с одними свойствами,потом с течением времени что-то смешалось-поменялось стал совсем с другими.Сначала были разные бога,потом превратились в одного.
    Всегда пожалуйста!
    Лично я считаю, что заметная часть того, что выдают за скандинавскую и германскую мифологию - перепевы греческой на средневековый лад.
    Понятно откуда этот компот притащили и очевидно, кто его записал.
    Так вот, у греков такого Творца тоже не было, а "всеотцы" - были.

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Я посмотрел определение,Allvater понимается как "Бог -отец всех богов и людей, создатель всех вещей",так что под типичное определение Одина не подходит.Хотя вроде и называют его этим именем сейчас.Видимо как всегда некий синтез произошел))))
    All- скорее -всех, а не -всего. Особенно в сочетании с v(f)ater. Тоесть можно - отец\предок всех богов, или даже всех людей.
    Но никак не - отец\предок всех вещей и вообще всего.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 13.11.2016 в 13:53.

  3. #43
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    All- скорее -всех, а не -всего. Особенно в сочетании с v(f)ater. Тоесть можно - отец\предок всех богов, или даже всех людей.
    Но никак не - отец\предок всех вещей и вообще всего.
    Так я и не спорю)Про Одина иногда:-) так и говорят.Предок богов и людей.Но на англоязычном сайте было определение Allvater именно такое какое я написал,в том числе создатель вещей.И то что вы написали не противоречит.Создатель всех богов-всех людей-всех вещей.Вполне себе в рамках."Отец всех")))
    Последний раз редактировалось Денис К; 13.11.2016 в 21:02.

  4. #44
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Вот определение Allvater с немецкого сайта.Перевод гугл,так как немецким не владею)))..."В начале было только небытие. Был только бесконечное пространство. И бог с именем "All-Отца".
    Этот бог был невидим, и он был там с самого начала времени.У него было много имен, таких как "Копьеметатель" или "властелином погоды". Но на самом деле, не было никакого реального имени для него.
    Это Бог создал Гиннунгагап, гигантское космическое пространство изначальное. И он создал Иггдрасиль, Мировое Древо , которое объединяет все девять миров. Он также создал первое живое существо, сурт Огонь гигант , который живет в "муспельхейм". Но так как это был один, он бросил от скуки огня в вечном льду. Таким образом, гигант Имир и корова Audhumbla были сформированы из льда. Часть , но уже вся история создания и лечится там. «All-отец" играет снова только после того, как Ragnarök роли. Он может купить новый, очищенный мир. Он будет править в одиночку.
    Эта форма Всеотец, из которого нет изображения, но очень похож на Бога Ветхого и Нового Заветов. Он является создателем мира и вселенной. Жизнь была создана им, и он бог без формы.Параллели к еврейской и христианской веры поразительны и вызывает много вопросов. Таким образом, конец Рагнарёка, вероятно, под влиянием зарождающейся христианизации. Но история создания, вероятно, гораздо раньше.
    Поэтому сомнительно, что "отец всех" может быть связан с богом "Яхве" христиан и евреев."
    Последний раз редактировалось Денис К; 13.11.2016 в 20:28.

  5. #45
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Например, кому?
    Приведите имена исследователей и их позиции по вопросу, посмотрим на них через увеличительное стекло



    Всегда пожалуйста!
    Лично я считаю, что заметная часть того, что выдают за скандинавскую и германскую мифологию - перепевы греческой на средневековый лад.
    Понятно откуда этот компот притащили и очевидно, кто его записал.
    Так вот, у греков такого Творца тоже не было, а "всеотцы" - были.
    Здесь приводили уже в пример книгу Андреса Стрингольма.Я писал пример из вики,где написано что профессор археологии Лотте Хедеагер считает что образ Одина сложился из образа Вотана с реальным персонажем Аттилой,то есть Вотан не был Одином в нынешнем понимании.Возможно также и с другими именами,были разные боги стали один))))....Аа,так это так и есть,у меня даже книга дома нашлась))А.А.Хлевов "Предвестники викингов.Северная Европа в 1-8 вв."Определение Одина-верховный бог германо-скандинавского пантеона.Образ Одина вобрал в себя многочисленные черты других богов и божеств,в результате чего этот ас однозначно потеснил предшествующих лидеров божественной иерархии..Собственно это непреложный факт))
    Последний раз редактировалось Денис К; 13.11.2016 в 20:43. Причина: добавил))

  6. #46
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Здесь приводили уже в пример книгу Андреса Стрингольма.
    Ну, давайте посмотри на чем сей муж основывал свои изыскания.
    Вы знаете первоисточники?

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Я писал пример из вики,где написано что профессор археологии Лотте Хедеагер считает что образ Одина сложился из образа Вотана с реальным персонажем Аттилой,то есть Вотан не был Одином в нынешнем понимании.
    Вы таких Лотте лопатой после дождя накопаете в интернете запросто,
    так фантазировать очень легко, когда нет первоисточников

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Образ Одина вобрал в себя многочисленные черты других богов и божеств,в результате чего этот ас однозначно потеснил предшествующих лидеров божественной иерархии..Собственно это непреложный факт))
    Ага, в писульках католических монахов XIII века в Исландии.
    Саги это литературное(!) произведение. Не записанное с исполнения, как былина, а натурально литературное и на другом языке
    Это, как историю и мифологию изучать по прекрасной книжке А.Иванова "Сердце Пармы", примерно.

  7. #47
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Ну, давайте посмотри на чем сей муж основывал свои изыскания.
    Вы знаете первоисточники?



    Вы таких Лотте лопатой после дождя накопаете в интернете запросто,
    так фантазировать очень легко, когда нет первоисточников



    Ага, в писульках католических монахов XIII века в Исландии.
    Саги это литературное(!) произведение. Не записанное с исполнения, как былина, а натурально литературное и на другом языке
    Это, как историю и мифологию изучать по прекрасной книжке А.Иванова "Сердце Пармы", примерно.
    Вы странный.Эти мнения высказывают различные историки и археологи,прочитайте книги и статьи если хотите узнать на основании чего они делают свои выводы.Саги литературное произведение но из них можно сделать некий вывод о верованиях скандинавов по крайней мере тех времен когда они были созданы(якобы).А то что последний известный образ Одина сложился из образов разных богов вообще смешно оспаривать,это обычная языческая практика)Свойства и функции богов претерпевают изменения с течением времени,особенно если учесть что не было единого государства и какого-либо канонического варианта)Вы и с этим спорите что ли?)))))Допустим в то что образ Одина сложился из компиляции образа какого-либо более древнего бога и реального легендарного персонажа вообще легко верится.Но это конечно может быть и не так)

  8. #48
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Вы странный.
    Я осведомленный, книжки читал, первоисточники знаю

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Эти мнения высказывают различные историки и археологи,прочитайте книги и статьи если хотите узнать на основании чего они делают свои выводы.
    Вы предъявите, что вы читали. А то как-то не красиво - сами не читали, а другим рекомендуете

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Саги литературное произведение но из них можно сделать некий вывод о верованиях скандинавов по крайней мере тех времен когда они были созданы(якобы).
    Ага, это XIII век, среда христианская, монахи пишут на латыни, например

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    А то что последний известный образ Одина сложился из образов разных богов вообще смешно оспаривать,это обычная языческая практика)
    Я говорю обратное, вы вообще пропустили, похоже. Это все понаписали авторы, знакомые с греческой мифологией. Там встречаются "саги о евреях", "саги о троянцах"
    и прочее средневековое палево от образованных людей

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Свойства и функции богов претерпевают изменения с течением времени,особенно если учесть что не было единого государства и какого-либо канонического варианта)Вы и с этим спорите что ли?)))))Допустим в то что образ Одина сложился из компиляции образа какого-либо более древнего бога и реального легендарного персонажа вообще легко верится.
    Вы не понимаете, да, что Творца в языческих религиях, обычно, нет?
    Это идеи иудео-христианские и христианскими же авторами записаные.
    Для того, что бы это выяснить, нужно посмотреть на мифы других индо-ариев.
    Там яйца, небо, море и прочий хаос хорошо знакомые.

  9. #49
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Я осведомленный, книжки читал, первоисточники знаю



    Вы предъявите, что вы читали. А то как-то не красиво - сами не читали, а другим рекомендуете



    Ага, это XIII век, среда христианская, монахи пишут на латыни, например



    Я говорю обратное, вы вообще пропустили, похоже. Это все понаписали авторы, знакомые с греческой мифологией. Там встречаются "саги о евреях", "саги о троянцах"
    и прочее средневековое палево от образованных людей



    Вы не понимаете, да, что Творца в языческих религиях, обычно, нет?
    Это идеи иудео-христианские и христианскими же авторами записаные.
    Для того, что бы это выяснить, нужно посмотреть на мифы других индо-ариев.
    Там яйца, небо, море и прочий хаос хорошо знакомые.
    Конкретно про скандинавов мне больше была интересна их жизнь,быт,походы и т.д.,но соответственно и мифы проскакивали периодически,все основные я читал,когда конкретно появились не интересовался,обычно к 11-13 векам относят.Про создателя у скандинавов я до того как здесь кто-то написал и не слышал,поэтому и задал вопрос изначально,щас начал искать на иностранных ресурсах и нашел некоторые легенды про творца и подобное,где утверждается что эти мифы дохристианские еще.Плюс разная инфа от археологов...Никаких саг о евреях в Эддах я не встречал))))Или в заселении Исландии)))))..Естественно у язычников в основном Творец не встречается,хотя например у индусов,и иже с ними,был Бог Творец,либо Брахма,Вишну,либо Брахман и т.д,вы в курсе же.Зороастризм,древнее христианства,религия с Творцом.У некоторых индейских племен встречается,Всеобщий Небесный Дух-создатель,либо что-то подобное,у египтян был подобный период)У Платона вроде тоже Демиург встречается?)У славян возможно тоже,хотя там не так однозначно все,инфы почти нет,у современных славян-язычников точно есть,бог Род.Наверно еще у кого-то,лень искать)...Ааа,еще у афро-карибских религий и верований тоже присутствует Демиург,но там говорят что он от них далек и ему нет смысла поклонятся,(и этот термин был и до смешения с христианством как утверждается).А лучше с различными Эшу,Ориша и т.д.связь нарабатывать.
    Последний раз редактировалось Денис К; 14.11.2016 в 00:17. Причина: добавил

  10. #50
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    к 11-13 векам относят.
    Писать они не умели, все записи только после христианизации т.е. XII века, на котором все эпохи викингов и закончились.
    Саги XIII века и старше, написаны в Исландии "левыми" людьми про IX-XI век.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Про создателя у скандинавов я до того как здесь кто-то написал и не слышал,поэтому и задал вопрос изначально,щас начал искать на иностранных ресурсах и нашел некоторые легенды про творца и подобное,где утверждается что эти мифы дохристианские еще.
    А откуда о них известно, если они дохристианские? От христианских авторов средневековых? Понятно-понятно

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Плюс разная инфа от археологов...
    У археологов маткультура, которая свидетельствует, что викинги ни писать, ни делать руками сами ничего толком не умели.
    Куча чужеродных товаров и продуктов рабского труда. Первое каменное здание монументальное в Швеции, например, христианский собор XII века.
    Даже в РФ и на Украине IX-X век каменные храмы есть, между прочим.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Никаких саг о евреях в Эддах я не встречал))))
    А вы поинтересуйтесь корпусом саг вообще, там забавное окружение у выдуманных историй-то про былые времена

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Естественно у язычников в основном Творец не встречается,хотя например у индусов,и иже с ними,был Бог Творец,либо Брахма,Вишну,либо Брахман и т.д,вы в курсе же.
    Нет, такой Брахма не ведический персонаж, он часть поздней организованной религии, о чем и речь.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Зороастризм
    Да, это монотеизм и религия откровения первая т.е. реформация язычества.

    "Как надо" можно посмотреть в нартском эпосе, например, увидите много знакомого

  11. #51
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Писать они не умели, все записи только после христианизации т.е. XII века, на котором все эпохи викингов и закончились.
    Саги XIII века и старше, написаны в Исландии "левыми" людьми про IX-XI век....У археологов маткультура, которая свидетельствует, что викинги ни писать, ни делать руками сами ничего толком не умели.
    Куча чужеродных товаров и продуктов рабского труда. Первое каменное здание монументальное в Швеции, например, христианский собор XII века.
    Даже в РФ и на Украине IX-X век каменные храмы есть, между прочим.
    Так и что?Записаны позже чем придуманы,это понятно.В этих сагах ничего напоминающего христианство нет.Если бы их намерено исказили или придумали то там так раз бы появился Бог во всех сказаниях(если предположить что его там не было)...Нет, нельзя сказать что "ничего руками не делали",это смешно.Было кузнечное дело,при чем очень интересное,строили корабли,дома,в том числе из дерева, камня или торфа(в Исландии например).А то что было много вещей из других культур ясно как день,они же в походы ходили)))

    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Нет, такой Брахма не ведический персонаж, он часть поздней организованной религии, о чем и речь.
    Про какой период времени вы говорите?В любом случае это было гораздо ранее христианства))Да и по-моему подобие Творца у брахманов всегда было)Сколько не читал их мифов))

    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    А вы поинтересуйтесь корпусом саг вообще, там забавное окружение у выдуманных историй-то про былые времена
    Ну даже если выдумали пару историй не страшно.Они явно должны отличаться от остальных........................И небольшая ремарочка еще.В скандинавские сказания вы не верите,но верите в буддийские))А между тем они тоже записаны через 350 лет после придумки.А некоторые и гораздо позже.350 лет они ходили из уст в уста,считайте это время от царствования в России Алексея Михайловича и до наших дней,огромный срок,что там за это время произошло неизвестно))И наверно в Абхидхаму-питаку верите,хотя про нее вообще определенное время никто не слышал даже.То есть скорей всего она была придумана гораздо позже нежели две другие палийского канона(про другие вообще молчу,которые в пещере нашли через 1500 лет,которые там наги(?)спрятали).А если мы будем учитывать что никаких старых оригиналов не сохранилось,только 11-12 век то вообще караул)Но вам это не мешает,а вот скандинавские саги это все либо придумки христиан,либо изменены ими и прочее прочее прочее))))нельзя же так,ну))))

  12. #52
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Так и что?Записаны позже чем придуманы,это понятно.
    Видимо, нет. Они записаны тогда же, когда и придуманы. К XIII веку скальдов уже не было
    Снорри Стурлусон это поэт и прозаик, написавший "Язык поэзии" и "Перечень размеров",
    то есть образованный парень, как А.С.Пушкин, скажем. "Песнь о вещем Олеге" подходит для изучения IX века, как думаете?

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    В этих сагах ничего напоминающего христианство нет.
    Есть, конечно, но важнее, что они напоминают античные и европейские литературные источники

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Если бы их намерено исказили или придумали то там так раз бы появился Бог во всех сказаниях(если предположить что его там не было)...
    Их просто придумали для украшения генеалогии частично, это тоже известно

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Нет, нельзя сказать что "ничего руками не делали",это смешно.
    По сравнению с уже исчезнувшим Римом? Чего же тут смешного, уровень называется "темные века".

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    строили корабли,дома,в том числе из дерева, ... или торфа(в Исландии например)
    Корабли размером с большую шлюпку, дома-землянки, ага.
    Вы бы в музей-то сходили, посмотрели на артефакты.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Про какой период времени вы говорите?
    Про индуизм, конечно. Это после периода Вед.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    В скандинавские сказания вы не верите...
    Что значит не верю?
    Они в XIII-XIV веках написаны и дальше на культуру скандинавскую повлияли.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    но верите в буддийские))А между тем они тоже записаны через 350 лет после придумки.
    Я в Будду истории не верю, как и в Иисуса истории.

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    А если мы будем учитывать что никаких старых оригиналов не сохранилось,только 11-12 век то вообще караул)
    А чего караул-то, буддийские тексты разве хуже становятся от того, что написаны позднее?
    Последний раз редактировалось Крымский; 14.11.2016 в 09:26.

  13. #53
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Ну даже если выдумали пару историй не страшно.
    Понимаю, что вы смотреть-то все равно не будете и помогу вам сразу Википедией:
    Пролог

    Пролог содержит эвгемеристическую христианскую точку зрения на происхождение германо-скандинавской мифологии: скандинавские боги описаны как троянские воины, покинувшие Трою после падения города (аналогичную версию в 12-м веке выбрал Гальфрид Монмутский для объяснения происхождения британской нации). Согласно «Эдде», эти воины поселились в Северной Европе, где были восприняты местным населением как неземные короли в силу высокой культуры и знания превосходящих технологий. Поминальные ритуалы на местах их захоронений позже превратились в языческие культы, превратив их в богов.
    Вам про это рассказывали или я первый?

  14. #54
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Понимаю, что вы смотреть-то все равно не будете и помогу вам сразу Википедией:


    Вам про это рассказывали или я первый?
    Во-первых,понятно что скандинавы были варварами,я и не говорил обратного,просто вы сказали что "они ничего не делают руками",меня это коробит немного,а то что они не великие архитекторы это ясно)))Во-вторых,мнений насчет происхождения мифологии скандинавов много,и мнение что вы приводите отнюдь не аксиома,и далеко не единственное и не основное,а одно из многих,вы просто выбрали удобное для себя)))О верованиях древних германцев еще Тацит писал,плюс позднее некоторые другие летописцы,кого норманы завоевывали.В-третьих,в каких книгах Вед нет чего-то напоминающего Творца и иже с ним?Во всех что читал я видел подобные мифы.

  15. #55
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Во-вторых,мнений насчет происхождения мифологии скандинавов много,и мнение что вы приводите отнюдь не аксиома,...
    В смысле?! Это пролог к "Эдде". Какие у вас еще есть первоисточники по мифу-то скандинавскому? Все что вы будете цитировать из "Эдды" впредь
    делите на троянцев и саксонцев, пожалуйста, как сам автор завещал

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    ...и далеко не единственное и не основное,а одно из многих,вы просто выбрали удобное для себя)))
    Вы раскрывайтесь давайте, авторов называйте, светил, первоисточники - киваете многозначительно, а ничего сказать толком не можете.
    Троянцы-то прямо в Прологе "Эдды", а вы и не знали - вот это конфуз!

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    О верованиях древних германцев еще Тацит писал,плюс позднее некоторые другие летописцы,кого норманы завоевывали.
    Тацит это дело! Снорри наверняка читал, а вот вы, уверен, нет

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    В-третьих,в каких книгах Вед нет чего-то напоминающего Творца и иже с ним?
    Ни в каких! Яйцо есть, как обычно

  16. #56
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    В смысле?! Это пролог к "Эдде". Какие у вас еще есть первоисточники по мифу-то скандинавскому? Все что вы будете цитировать из "Эдды" впредь
    делите на троянцев и саксонцев, пожалуйста, как сам автор завещал
    Вы раскрывайтесь давайте, авторов называйте, светил, первоисточники - киваете многозначительно, а ничего сказать толком не можете.
    Троянцы-то прямо в Прологе "Эдды", а вы и не знали - вот это конфуз!
    Тацит это дело! Снорри наверняка читал, а вот вы, уверен, нет
    Ни в каких! Яйцо есть, как обычно
    Божешки мои)))Вас как-то тяжело понять,вы утверждаете что вообще мифологии не было у германцев и скандинавов в последствии до христианства(Вотана,Одина,Тора и иже с ними) или что конкретно Эдды и саги полностью придуманы,подчеркиваю,полностью придуманы в 12-12 веке,а не записаны(может быть изменены немного,также может быть добавлено что-то) на основе гулявших в народе легенд?...Про веды полный бред.

  17. #57
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    1 Вначале он возник как золотой зародыш.
    Родившись, он стал единственным господином творения.
    Он поддержал землю и это небо.
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    2 Кто дает жизнь, дает силу, чей приказ
    Все признают, чей (приказ признают) боги,
    Чье отражение - бессмертие, чье - смерть -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    3 Кто благодаря (своему) могуществу стал единственным царем
    Мира живых, (того,) что дышит и моргает,
    Кто правит его двуногими и четвероногими -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    4 Чьим могуществом (существуют) эти снежные (горы),
    Чей, (как) говорят, океан вместе с Расой,
    Чьи эти стороны света, чьи руки (они образуют) -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    5 Кем грозно небо, кем тверда земля,
    Кем установлено солнце, кем - небосвод,
    Кто в воздухе измеряет пространство -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    6 На кого взирали с трепетом в душе
    Два войска, поддерживаемые (его) помощью,
    На кого ярко светит взошедшее солнце -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    7 Когда же пришли высокие воды,
    Вбирая в себя все как зародыш, порождая Агни,
    Он возник из этого как единая жизненная сила богов -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    8 Кто в (своем) величии охватывал взором воды,
    Зачинающие Дакшу, порождающие жертву,
    Кто был единственным богом над богами -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    9 Да не причинит нам вреда (тот), кто родитель земли
    Или кто породил небо, (тот,) чьи законы истинны,
    И кто породил высокие сверкающие воды -
    Какого бога мы почтили жертвенным возлиянием?

    А это что?Из Ригведы.

  18. #58
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Вас как-то тяжело понять,вы утверждаете что вообще мифологии не было у германцев и скандинавов
    Как не было? Была, но вы не знаете про нее практически ничего, путая литературные произведения грамотных парней XIII века и
    суровую действительность чунь неумытых из IX века
    Вы в курсе, когда "Эдда" в оборот-то попала? Думаете в XIII веке, наверное?

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    а не записаны(может быть изменены немного,также может быть добавлено что-то) на основе гулявших в народе легенд?...
    Продолжаете выдумывать? На каком языке записаны? Кем? Когда опубликованы?

    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    Про веды полный бред.
    Вы про троянцев в "Эддах" уже так выступили чуть выше.
    Идите и учитесь, книжки читайте

  19. #59
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Как не было? Была, но вы не знаете про нее практически ничего, путая литературные произведения грамотных парней XIII века и
    суровую действительность чунь неумытых из IX века
    Вы в курсе, когда "Эдда" в оборот-то попала? Думаете в XIII веке, наверное?
    Продолжаете выдумывать? На каком языке записаны? Кем? Когда опубликованы?
    Вы про троянцев в "Эддах" уже так выступили чуть выше.
    Идите и учитесь, книжки читайте
    Я читал в интернете,возможно там были вырезано то о чем вы говорите,либо забыл уже,некогда искать пока,надо перечитывать конечно,и я изначально написал что не являюсь экспертом по скандинавским мифам.Но в любом случае мне мнение различных исследователей и авторов,утверждающих что они гуляли в народе(сказы о богах и т.д.), интереснее вашего мнения)Особенно учитывая что вы нигде в ведах упоминания творца не встречали)))))
    Последний раз редактировалось Денис К; 15.11.2016 в 00:27.

  20. #60
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Не было тогда не-сущего, и не было сущего.
    Не было ни пространства воздуха, ни неба над ним.
    Что двигалось чередой своей? Где? Под чьей защитой?
    Что за вода тогда была — глубокая бездна'?

    Не было тогда ни смерти, ни бессмертия
    Не было признака дня или ночи.
    Нечто одно дышало, воздуха не колебля по своему закону,
    И не было ничего другого, кроме него.

    Мрак вначале был сокрыт мраком.
    Все это было неразличимой пучиною:
    Возникающее, прикровенное пустотой, —
    Оно одно порождено было силою жара.

    Вначале нашло на него желание.
    Это было первым семенем мысли.
    Проистеченье сущего в не-сущего открыли
    Мудрецы размышлением, вопрошая в сердце.

    Поперек была протянута их бечева.
    Был ли низ тогда? Был ли верх?

    Были плодотворители. Были силы растяжения.
    Порыв внизу. Удовлетворение наверху.

    Кто воистину ведает? Кто возгласит это?
    Откуда родилось, откуда это творение?
    Потом появились боги, ибо создали боги мир.
    Так кто же знает, откуда он появился?

    Откуда это творение появилось?
    То ли само себя создало, то ли — нет,
    Надзирающий над миром в высшем небе, —
    Только он знает это или не знает.

    Вот еще один стих из ригведы.тоже можно предположить что о Парабрахмане идет речь)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •