Страница 1 из 9 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 164

Тема: межконфессиональное

  1. #1
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184

    межконфессиональное

    В наше время часто встречаются люди, смешивающие и комбинирующие различные религии, чтобы получить то, что их устроило бы. Пытаясь быть выше разграничений, они стараются объяснить христианские понятия с точки зрения Будды или найти сходство между буддизмом и суфизмом или между дзэном и бизнесом. Разумеется, мы всегда можем найти хотя бы небольшие сходства между любой парой существующих вещей, но не думаю, что такие сравнения необходимы. Хотя все религии в основании своём имеют некую гуманистическую идею или цель и, как правило, это облегчение страданий, между ними существуют принципиальные различия. Различные духовные традиции можно сравнить с различными лекарственными препаратами, и, подобно лекарствам,их цель – уменьшение страдания, но они отличны друг от друга, поскольку предназначаются для разных больных и болезней. Если вы обожглись ядовитым сумахом, вам нужна примочка из каламина. Если у вас лейкемия, вам следует не пытаться найти сходство между каламиновой примочкой и химиотерапией, чтобы обосновать применение каламина, поскольку он вам больше нравится. Точно так же нет никакой необходимости путать между собой разные религии.
    ...
    Во всех религиях воззрение является основой практики, потому что именно оно определяет наши побуждения и действия. Совершенно верно, что «внешность бывает обманчива». Мы действительно не можем судить о своих ближайших соседях единственно по тому, как они выглядят. Посему очевидно: мы не можем оценивать столь личное явление, как религия, по одним лишь внешним признакам. Мы не можем оценивать религии даже по тем практикам, нормам морали, нравственности или этическому кодексу поведения, которые они проповедуют.
    Воззрение – ключевой ориентир
    Воззрение – сердцевина любой религии. На межконфессиональных конгрессах нам приходится дипломатично высказываться о том, что по сути все религии одинаковы. Но на самом деле в каждой из них есть своё особое воззрение, и никто, кроме вас самих, не может судить, лучше ли одно воззрение, чем другое. Только вы, как самостоятельная личность, индивид со своими уникальными умственными способностями, пониманием, чувствами и воспитанием можете выбрать воззрение, которое наиболее подходит вам. Разнообразие подходов, словно обильный «шведский стол», даёт возможность каждому выбрать что-то для себя.
    --
    Дзонгсар Кхьенце Ринпоче


    Не понимаю, что именно досточтимый Ринпоче разумеет под словами "комбинировать различные религии". Например, Далай-лама часто говорит, что многие его "христианские друзья" с успехом применяют буддийские техники успокоения ума в своей личной практике". Правда, переходить к постижению пустоты он им не рекомендует, поскольку это "может подорвать их веру в Бога". Но с другой-то стороны, при апофатическом богословском подходе воззрение пустоты может даже и помочь.

  2. Спасибо от:

    Aion (26.04.2016), Gakusei (26.04.2016), Tong Po (27.04.2016), Алик (26.04.2016), Антончик (26.04.2016), Владимир Николаевич (28.04.2016), Жека (05.05.2016), О-сэл Лхундруб (26.04.2016), Фил (26.04.2016), Цхултрим Тращи (26.04.2016)

  3. #2
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Не понимаю, что именно досточтимый Ринпоче разумеет под словами "комбинировать различные религии".
    Если проводить аналогию лекарств, то выпить сразу все таблетки, какие есть в наличии, чтобы вылечиться "от всего".
    Как это делают в тюрьме, поскольку лекарств нет, а так мало-ли, вдруг что-то и поможет.

  4. #3
    Участник Аватар для Gakusei
    Регистрация
    26.04.2010
    Традиция
    Хоссо
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если проводить аналогию лекарств, то выпить сразу все таблетки, какие есть в наличии, чтобы вылечиться "от всего".
    Как это делают в тюрьме, поскольку лекарств нет, а так мало-ли, вдруг что-то и поможет.
    Очень хорошая аналогия, её здесь уже приводили. Как разные лекарства от разных болезней, так и у разных религий разное предназначение.

  5. Спасибо от:

    Фил (26.04.2016)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Все религии из одного источника. Это только разные ступени духовности. Но вот определенный человек находится на определенной ступени духовности. Той, которую достиг реальным трудом и страданиями в процессе перевоплощений. Потому, он может понять сразу то, что он уже прошел так или иначе. Но то, что выше - будет понимать постепенно. С тем же трудом и страданиями, с которыми он шел ранее.

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цель всех религий - достижение счастья. Абсолютного. Самого высокого. Того, противоположность чего еще не наступила, и потому не познана. И потому, эта противоположность еще не может быть страданием.

    И это достижение счастья - бессознательная так же цель любого добровольного действия любого человека в любой момент его жизни.

  8. #6
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Не понимаю, что именно досточтимый Ринпоче разумеет под словами "комбинировать различные религии". Например, Далай-лама часто говорит, что многие его "христианские друзья" с успехом применяют буддийские техники успокоения ума в своей личной практике". Правда, переходить к постижению пустоты он им не рекомендует, поскольку это "может подорвать их веру в Бога". Но с другой-то стороны, при апофатическом богословском подходе воззрение пустоты может даже и помочь.
    А чего тут непонятного? Ринпоче надо понимать буквально, как, что не надо смешивать религии, практиковать и христианство, и буддизм с т.зр. воззрения. Тем более это всё равно невозможно, о чём действительно каждый раз говорит Далай-лама. Даже при апофатическом подходе христиане может и познают Бога методом отрицания, но Бог остаётся дя них при этом Вечным Объектом Любви. Буддисты же познают методом отрицания реальность не для того, чтобы в результате её полюбить. Пустота или нирвана - не объект любви в буддизме. В чём и несовместимость.

  9. Спасибо от:

    Жека (05.05.2016), Фил (26.04.2016)

  10. #7
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Все религии из одного источника. Это только разные ступени духовности. Но вот определенный человек находится на определенной ступени духовности. Той, которую достиг реальным трудом и страданиями в процессе перевоплощений. Потому, он может понять сразу то, что он уже прошел так или иначе. Но то, что выше - будет понимать постепенно. С тем же трудом и страданиями, с которыми он шел ранее.
    Такого просто не может быть. Если сравнить для примера хотя бы Буддадхарму и мутное мировоззрение, которое вы тут подаёте за истину, становится ясно и ежу, что они из разных источников.

    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Цель всех религий - достижение счастья. Абсолютного. Самого высокого. Того, противоположность чего еще не наступила, и потому не познана. И потому, эта противоположность еще не может быть страданием.
    Это не так. У всех религий совершенно разные цели. И далеко не все из них постулируют такую чушь, что бессознательной целью любого действия любого человека в любой момент его жизни является достижение абсолютного счастья.

  11. Спасибо от:

    Tong Po (27.04.2016), Владимир Николаевич (28.04.2016), Жека (05.05.2016), Нико (26.04.2016), Фил (26.04.2016)

  12. #8
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Такого просто не может быть.
    Да, не может. Но и может)

  13. #9
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если проводить аналогию лекарств, то выпить сразу все таблетки, какие есть в наличии, чтобы вылечиться "от всего".
    Как это делают в тюрьме, поскольку лекарств нет, а так мало-ли, вдруг что-то и поможет.
    Не- тут не так. Тут разные врачебно- фармовые группировки объявляют что: "все болезни от шлаков", или "все от генов" или "все от паразитов".. и исходя из объявленного- и лечат заявленную причину всех "прострелов в нутре". Т.к. сам факт болезни от "сансары" или "отпадения от Бога"- есть предмет веры, то и лечение соответственно первопричин- есть предмет веры.. и тут уж разумеется конкуренты- не уместны.

  14. Спасибо от:

    Tong Po (27.04.2016), Жека (05.05.2016), Фил (26.04.2016)

  15. #10
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    И далеко не все из них постулируют такую чушь, что бессознательной целью любого действия любого человека в любой момент его жизни является достижение абсолютного счастья.
    А что является целью, в конечном итоге? Если не окончательное счастье. Скажите ваше видение.
    Каждое действие - это лишь фрагмент, шажок к этому счастью. И, если бы не авидья и майя - это счастье было бы достижимо сразу.
    Каждый человек хочет удовлетворения его желаний. Или воли. Но авидья и майя запутывают его в сетях кармы. Что порождает страдания.
    Тем не менее, всякий человек по своему хочет только счастья. Того, до которого он дорос в своём понимании.
    А избавление от страдания - это лишь убирание помехи на пути к этому счастью.
    Скажите теперь, как думаете вы.

  16. #11
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    А что является целью, в конечном итоге? Если не окончательное счастье. Скажите ваше видение.
    Каждое действие - это лишь фрагмент, шажок к этому счастью. И, если бы не авидья и майя - это счастье было бы достижимо сразу.
    Каждый человек хочет удовлетворения его желаний. Или воли. Но авидья и майя запутывают его в сетях кармы. Что порождает страдания.
    Тем не менее, всякий человек по своему хочет только счастья. Того, до которого он дорос в своём понимании.
    А избавление от страдания - это лишь убирание помехи на пути к этому счастью.
    Скажите теперь, как думаете вы.
    "Счастье" это некое состояние "кого-то", что не стыкуется с воззрением анатта.
    Бывает ли счастье, если его некому переживать?

  17. Спасибо от:

    Алик (26.04.2016)

  18. #12
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    ...
    Это не так. У всех религий совершенно разные цели. И далеко не все из них постулируют такую чушь, что бессознательной целью любого действия любого человека в любой момент его жизни является достижение абсолютного счастья.
    Может и не постулируется, но последователями- подразумевается, иначе никто-бы пальцем не шевельнул- ибо мозг по направлению в "плохо" (себе)- работать не может )))

  19. Спасибо от:

    Альбина (26.04.2016)

  20. #13
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Каждая религия говорит о счастье по-своему. Ислам это одно, христианство - другое, буддизм - третье. И не сложно понять, что это только ступени эволюции для всех нас. Для каждой расы.

  21. #14
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Не- тут не так. Тут разные врачебно- фармовые группировки объявляют что: "все болезни от шлаков", или "все от генов" или "все от паразитов".. и исходя из объявленного- и лечат заявленную причину всех "прострелов в нутре". Т.к. сам факт болезни от "сансары" или "отпадения от Бога"- есть предмет веры, то и лечение соответственно первопричин- есть предмет веры.. и тут уж разумеется конкуренты- не уместны.
    То, что Вы написали, больше на БАДово-гомеопатические группировки похоже.
    Но вот там по моему можно шарики горстями есть и оциллококоцинумом заедать - хуже точно не будет (как впрочем и лучше)

  22. #15
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    мозг по направлению в "плохо" (себе)- работать не может )))
    именно. Даже в случае сумасшествия, когда человек причиняет себе страдания - это "одержание". Действие чужой воли, которую человек не может отличить от своей собственной.

  23. #16
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    именно. Даже в случае сумасшествия, когда человек причиняет себе страдания - это "одержание". Действие чужой воли, которую человек не может отличить от своей собственной.
    Я вообще никакую волю не могу отличить, ни свою, ни чужую.

  24. Спасибо от:

    Альбина (26.04.2016), Дубинин (26.04.2016), Нико (26.04.2016)

  25. #17
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    "Счастье" это некое состояние
    Именно состояние. Счастье- это счастье. Состояние. Страдание - это страдание. Тоже состояние.
    Формы, в которых это проявляется могут быть самыми разными. Есть форма, а есть состояние.
    Есть страдающие во дворцах. И есть радующиеся в хижинах, как это принято говорить.

  26. #18
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я вообще никакую волю не могу отличить, ни свою, ни чужую.
    это среднее сознание. Где радость и страдание не сильны и примерно уравновешены. Но не беспокойтесь, у вас будут поводы для развития таких отличий.

  27. #19
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я вообще никакую волю не могу отличить, ни свою, ни чужую.
    Грамотные христиане, обзывают это (откель всё выпрыгивает)- Богом, и переживая сей факт- прутся безмерно!

  28. Спасибо от:

    Нико (26.04.2016), Фил (26.04.2016)

  29. #20
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Именно состояние. Счастье- это счастье. Состояние. Страдание - это страдание. Тоже состояние.
    Формы, в которых это проявляется могут быть самыми разными. Есть форма, а есть состояние.
    Есть страдающие во дворцах. И есть радующиеся в хижинах, как это принято говорить.
    Но состояние чего/кого?
    Состояние - это свойство.
    Свойство чего/кого, к чему оно прилагается?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •