Обширный обзор имеющихся данных о применении акупунктуры для лечения людей с хроническими болями в пояснице показал, что эффективность этой процедуры сильно преувеличена.
http://naked-science.ru/article/sci/...gaet-ne-luchsh
Обширный обзор имеющихся данных о применении акупунктуры для лечения людей с хроническими болями в пояснице показал, что эффективность этой процедуры сильно преувеличена.
http://naked-science.ru/article/sci/...gaet-ne-luchsh
Lanky (31.03.2016), Цхултрим Тращи (31.03.2016)
Британские учёные - лучшие специалисты по иглоукалыванию). Куда там профессору Г. Лувсану https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...81%D0%B0%D0%BD
Пробовал как-то давно это дело (еще в 90-м году прошлого тысячелетия) у одного приятеля ( невролога), прошедшего ,по-моему, трёхмесячные курсы.Жесть была, он некоторые иголки сантиметра на 3 в тело завинчивал. От одного вида этого боль проходила
Максим& (31.03.2016)
Имхо, если кому-то помогает акупунктура, нужно её использовать и не запариваться на этих типа научных исследованиях. Сам никогда акупунктуру не пробовал, но сама проблематика сходна с проблематикой хатха-йоги.
Начало популярности хатхи на западе ( 60-70гг) , вызвал целый шквал панегириков о ее невероятной пользе для здоровья. Многие в ней видели панацею от всех бед. Включились даже около научные журналы. Но когда волна неофитства немного поутихла, некоторые скептики в медицинской среде начали проводить некоторые тесты и выдали несколько неблагоприятных исследований. Заговорили о травмоопасности , и о том что кардионагрузки слабы, и обогащение лёгких и крови кислородом это миф и т.п.
Но йога уже набрала популярности и некогда духовная дисциплина стала бизнесс-проектом. Вокруг йоги и ее ассоциаций крутятся сотни миллионов долларов. Заинтересрванные лица начали спонсировать свои медицинские исследования. И хотя кардио нагрузки так и остались в йоге неподтвержденными , не подтвердилось сжигание жиров за счёт пониженного метаболизма, но специалисты признали ее эффективность в терапевтических, нервных, дипресивных, сексуальных и др.областях.
Но не это главное в этой теме. Несмотря на то, что до сих пор проводятся исследования в области йоги, зачастую на сегодняшний день это скорее бизнесс-войны нежели реальные и объективные исследования. Потому как йога и связанные с ней бизнесс-присоски в виде продажи брендов одежды,
ковриков, йога-воды, ароматерапии, йога-парфюмерии, глянцевых журналов, видео продукции и т,п. создали сильную конкуренцию таким же бизнес-присоскам но со стороны традиционных физкультурных институтов-рибоки, адидасы, протеины, одежда, спорт инвентарь ( гантели, велосипеды, тренажеры). Таким образом в этой бизнесс войне между йогой и спортивной физкультурой объективность осталась на последнем месте. И разные "независимые" медицинские институты льют воду на мельницу тех от кого получают финансы на исследовательские проекты.
Не удивлюсь если такая же "научная" конкуренция и происходит с акупунктурой и мед.корпорациями которые хотят втюхать больше таблеток народу.
Владимир Николаевич (31.03.2016), Пема Дролкар (01.04.2016), Фил (31.03.2016), Цхултрим Тращи (31.03.2016)
Исследования показывают, что плацебо помогает даже если человек знает, что принимает плацебо. Поэтому вреда от этих научных исследований нет.Сообщение от Максим&
Конечно же нет никакого вреда. Потому как те кто проводит разные научные исследования медитации, йоги, акупунктуры, цигун сами этим на практике никогда не занимаются. А те кто занимается, в подавляющем большинстве эти исследования не читают:-)
Вообще-то героин хорошо помогает от кашля. А раз помогает -- то вэлком его использовать и не запариваться на этих типа научных исследованиях. Логично, чо...
Чагна Дордже (31.03.2016)
У акупунктуры выявлены такие же ужасающие побочные эффекты как у героина? Или вы тут просто ляляля.
У моего племяша в школе учитель по математике, фанат этих иголок, ци и дао. В свои 63 он выглядит моложе, подтянутей и здоровее чем вы со своими ученными вместе взятые. Для меня наглядный пример - лучший пример.
Ну дык и у героина эти эффекты когда-то не были выявлены. Только люди, как вы выражаетесь, "запарились" этим, и выявили. А по поводу акупунктуры вы предлагаете "не запариваться". Вот и не запарились. Мне, например, кажется сомнительной польза организму от того, что его многократно и глубоко протыкают иголками.
Вы знаете, как раз у моего племяша в школе учитель ярый противник акупунктуры в свои 66 он выглядит моложе, подтянутей и здоровее чем вы со своими иголками вместе взятые. Для меня наглядный пример - лучший пример.
Ну ваше дело, копите деньги на лекарства. От вас все научные фармакологические компании этого и ждут.
Тут что-то напутано. Если не лучше плацебо, то это как раз хорошо, потому что плацебо помогает и именно поэтому его используют.
Просто нужно меру знать доктору и доверие к нему иметь пациенту
Плацебо не может помогать, т.к. это биоинертный материал. Может помогать эффект приёма плацебо. Да и то не всегда. А реальная беда здесь в том, что люди, "загипнотизированные" малоэффективными методиками плацебо типа акупунктуры иже с ними, часто упускают время для применения гораздо более эффективных методик лечения их болезни.
Антончик (07.04.2016)
Плацебо эффективно, в том-то и дело.
У него положительный эффект, а не нулевой, и поэтому меряют относительно него при испытаниях клинических лекарства.
А нулевой эффект это отсутствие лечения
Повторю ещё раз: плацебо биоинертно, вещество для плацебо и подбирают как раз с тем условием, чтобы оно не привносило собственного эффекта.
Причем здесь вещество?
Акупунктура-то тоже не вещество, но действует "не лучше плацебо" т.е. лечит и не вредит
Эффективен в среднем на 7% по статистике. То есть смысл этой эффективности вот в чём:Плацебо эффективно, в том-то и дело.
У него положительный эффект, а не нулевой, и поэтому меряют относительно него при испытаниях клинических лекарства.
А нулевой эффект это отсутствие лечения
если взять несколько тысяч испытуемых, и дать им некий препарат, или произвести некое воздействие, и сказать им, что этот препарат или воздействие - вылечит их - то эффект в срезднем по всей группе испытуемых будет прмерно 7%.
У группы, которой ничего не дают, не применяют - эффект нулевой - это контрольная группа.
У группы, на которую действуют тестируемым лекарством или методом - эффект может быть каким угодно. Его и сравнивают с эффектом, который у группы с плацебо, и с контрольной группой без воздействия.
Слепой контроль предполагает, что санитарка в больнице, которая разносит пациентам плацебо-таблетки или тестируемые таблетки - сама не знала, какие таблетки где (какие работают а какие плацебо), а лучше чтобы вообще не знала о наличии плацебо-таблеток. Просто "врач сказал дать" и всё.
А потом уже исследователи сравнивают результаты по этим трём группам. Смотрят как различается статистика. Соответственно какой-то один экстраординарный случай на эти сотни или тысячи испытуемых в общей картине почти ничего не показывает, так как скорее всего будет считаться "статистическим выбросом".
Поэтому утверждения в духе "этому одному человеку помогло" или "этому одному человеку не помогло" - ниочём совершенно. Плюс группы подбирают по каким-то признакам, критериям. Чтобы понимать, как влияет испытание с учётом текущего состояния человека.
Вот это всё и есть плацебо-контролируемое двойное слепое исследование.
Поэтому если говорить, что "нечто работает как эффект плацебо" - это значит, что в принципе можно взять произвольную методику или лекарство, которое само по себе никак не действует - и в среднем мы получим эффект на уровне эффекта плацебо.
В обычной доказательной медицине, чтобы какой-то метод или лекарство считалось "действующим" - нужно, чтобы его эффект существенно превосходил эффект плацебо. В ином случае это не считается "лекарством".
По-моему всё логично.
До этого все было без вопросов, а вот это не верно
Не "никак не действуют", а "действуют, как плацебо".
Далеко не все действует, как плацебо, вот в чем дело.
Если вы покрасите пилюлю в черный цвет, например, то она перестанет как плацебо действовать во многих случаях.
Да, все, что существенно превосходить эффект плацебо, то и считается действием лекарственным собственно.
Однако, есть еще и отрицательные эффекты.
Т.е. все, что работает, как плацебо, уже лечит и уже хорошо.
Дальше есть отсутствие лечения и это бесполезные процедуры с нулевым эффектом.
Но ниже есть огромный пласт процедур с негативными эффектами для здоровья, настоящая вредная дрянь!
Поэтому "Акупунктура помогает не лучше плацебо" это серьезный комплимент, так практики легализуют, доказывая, что они полезные
Цхултрим Тращи (08.04.2016)
Психологический фактор имеет иногда огромную, и даже решающую роль. Есть такое понятие самоисцеления. Просто нас этому не обучают, да и нажива с больных нужна. И вообще, акупунтуру применяют как облегчающее средство при боли, чтобы не пить таблеток с побочным эффектом, и обычно, если у тебя болит поясница постоянно, например, большинство людей пытается понять, по какой причине для начала. Делают снимки, идут ко врачу, а втыкать в себя иголки западный, например, человек не очень любит.
Я сама себе иногда ставлю иголку в воротниковую зону, чтобы расслабить один мускул, если нет иголки, то просто сильно жму на нужную точку, пока не расслабится. На себе это не сложно(если можно дотянуться)))Но для начала надо идти к остеопату и сбалансировать весь позвоночник.
Мы все прекрасно умеем одну из разновидностей - сон.
Это такой специальный режим работы у организма, направленный на исправление и лечение.
Основные проблемы с болезнями, которые не дают нам его использовать или им не лечатся
Кроме сна есть еще масса техник. В тибетском буддизме в том числе.Мы все прекрасно умеем одну из разновидностей - сон.
Это такой специальный режим работы у организма, направленный на исправление и лечение.
Основные проблемы с болезнями, которые не дают нам его использовать или им не лечатся
http://www.kunpendelek.ru/library/bu...olute-healing/
А сон не все умеют так уж прекрасно) И явно во сне многие так и не вылечиваются.
Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 01.04.2016 в 10:45.
Меня- меня спросите. Как человека мучавший не одну сотню народу-именно сим извращением в купе с поджиганием полынью, и иными извратами.
Мнений- таков: я молодец, а к другим не советую. Тем более если там занимаются только джень-дзю, и это не часть иного обширного арсенала приспособ для развлечения докторишек.
Крымский (31.03.2016), Пема Ванчук (31.03.2016), Чагна Дордже (31.03.2016)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием