Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: Эпитет ламы "Единственная мать всех существ"- проясните смысл.

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    27.11.2015
    Традиция
    кагью
    Сообщений
    44

    Эпитет ламы "Единственная мать всех существ"- проясните смысл.

    В коренном тексте медитации на 8-го Кармапу в пожеланиях, следующих за фазой мантры на стр.13, 1 и 2 строчки сверху, используется такой эпитет
    "... единственная мать всех существ,..."
    Каков здесь эзотерический смысл? Спасибо!

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Скорее всего Дхармакая.

  3. Спасибо от:

    Vidyadhara (10.02.2016), Мурат (10.02.2016)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    27.11.2015
    Традиция
    кагью
    Сообщений
    44
    Что-типа того, что Лама даёт истинное рождение- "духовное"?

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Не совсем. Дхармакая как истинное тело дает "жизнь" всем. В том числе и вам,и ламе. Он с ней отождествляется. Ну и соответственно вы и любое существо тоже с ней отождествляетесь.

  6. Спасибо от:

    Vidyadhara (10.02.2016)

  7. #5
    Участник
    Регистрация
    27.11.2015
    Традиция
    кагью
    Сообщений
    44
    Не очень понятно, но спасибо.

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Ну если совсем просто,то это фабрика из которой возникают тела-формы. Я бы привел случай из Лазурного утёса,но в этом разделе форума нельзя.

  9. Спасибо от:

    Vidyadhara (10.02.2016), Мурат (10.02.2016)

  10. #7
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Всё-таки лучше не забывать, что Дхармакая, традиционно - существительное мужского рода
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 11.02.2016 в 00:03. Причина: смайлик

  11. #8
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,754
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Всё-таки лучше не забывать, что Дхармакая, традиционно - существительное мужского рода
    В санскрите —мужского, в русском женского.

  12. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (11.02.2016), Нико (11.02.2016)

  13. #9
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    В санскрите —мужского, в русском женского.
    Поэтому и написал - традиционно.

    Обсуждается ведь строка из коренного текста садханы, составленной в 16 веке, на тибетском языке.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 11.02.2016 в 09:57.

  14. Спасибо от:


  15. #10
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Так как оно там в тибетском языке?

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Мурат Посмотреть сообщение
    Каков здесь эзотерический смысл?
    Преданность .

  17. #12
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,754
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Денис Евгеньев Посмотреть сообщение
    Так как оно там в тибетском языке?
    В тибетском нет грамматической категории рода

  18. Спасибо от:


  19. #13
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    318
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Мурат Посмотреть сообщение
    В коренном тексте медитации на 8-го Кармапу в пожеланиях, следующих за фазой мантры на стр.13, 1 и 2 строчки сверху, используется такой эпитет
    "... единственная мать всех существ,..."
    Каков здесь эзотерический смысл? Спасибо!
    Как я понял это из буддистской космологии или космогенезиса?

    http://board.buddhist.ru/showthread....l=1#post744493

    Из Великой Пустоты первым проявляется свабхавикакайя, первое тело будды, тело универсальной сущности. Оно персонифицируется в образе Ади-будды, первичного будды, сущности всех будд и бодхисаттв. В ходе медитации Ади-будды возникают следующие уровни строения Космоса. (Кстати, под медитацией в тибетском буддизме понимается предельное сосредоточение всех энергий и управление ими, и потому естественно, что акт медитации обладает творящей и преобразующей силой).
    Следующим возникает дхармакайя, тело истины, второе тело будды, манифестирующее себя в пяти формах. Это тело всепронизывающее и всеобъемлющее, оно является сферой алайявиджняны, сознания-хранилища, универсального сознания. В этой сфере сознания, в ноосфере, накапливается память обо всех прошлых делах и сохраняются «следы» всех протекших способов ментальной деятельности, запечатлеваясь в васана, в некотором специфическом виде энергии. Из этого неоспоримо следует, что любой наш поступок и любая мысль воздействуют на Космос в целом, сохраняя или разрушая его. По сравнению с первым телом будды дхармакайя является более грубой, сгущенной энергией, к тому же разделенной на пять потоков, на пять элементов, на пять будд. Центральным является элемент акаша – всепронизывающая субстанция, реагирующая на каждую мысль, сохраняя ее и в то же время отражая, посылая обратно к помыслившему в виде последствий мысли. Поэтому акаша переводится и как эфир, и как пространство, причем пространство отождествляется с умом, мыслью, сознанием. Укажем здесь на то, что шейх суфизма Ибн аль-Араби также вводит в свои рассуждения представление о некотором промежуточном между Богом и миром пространстве Маанан, где существует знание до его выражения в слове, до его выражения в обретенной форме, причем пространство это бесконечно, и извлечение знания, смысла из этого пространства тождественно воплощению вечного бытия во времени.
    Элемент акаша и олицетворяющий его дхьяни-будда Вайрочана расположен в центре, будучи самой сущностью дхармакайи. Остальные элементы – земля, вода, огонь и воздух – расположены по кругу и каждый из них олицетворен определенным дхьяни-буддой. Дело в том, что каждый будда обладает истинной сущностью, единой для всех будд и бодхисаттв, а каждое их воплощение представляет собой лишь явленный след их истинной сущности, ибо они могут воплощаться в любое существо. Следует сказать, что каждый из пяти элементов есть элемент-энергия, находящийся в непрерывном круговом и вращательном движении, и каждый человек, каждое живое существо и каждое место в мире пронизаны всеми пятью энергиями, связывающими их со всеми космическими процессами и реалиями, но в каждом конкретном случае одна из них является доминирующей. Впрочем, такой взгляд на мир характерен не только для буддизма. Исследуя православный исихазм, В.Н.Лосский отмечает, что «святые отцы называли энергии лучами Божества, пронизывающими весь тварный мир» [6, с. 57], и видели их во всем и вне всего.
    Далее божественные энергии сгущаются еще больше, и возникает третье тело будды, самбхогакайя, тело наслаждения, в котором помещаются пять бодхисаттв, духовных сыновей дхьяни-будд. И наконец, в процессе сгущения энергий возникает четвертое тело будды, нирманакайя, где помещаются наши земные будды, духовные сыновья дхьяни-бодхисаттв. В нирманакайя разыгрываются все наши земные мистерии.

  20. Спасибо от:

    Мурат (13.02.2016)

  21. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Как я понял это из буддистской космологии или космогенезиса?
    Это строка из текста Гуру-йоги Восьмого Гьялва Кармапы.

  22. Спасибо от:

    Гошка (12.02.2016)

  23. #15
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Из Великой Пустоты первым проявляется ...Космос...между Богом и миром пространстве Маанан.... православный .... все наши земные мистерии
    А вот это, если не секрет, откуда проявилось?

  24. Спасибо от:

    Гошка (12.02.2016), Павел Ш. (11.02.2016)

  25. #16
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А вот это, если не секрет, откуда проявилось?
    Это реально из книги http://www.koob.ru/jamgon/miriadi_mirov ?Похоже на приписку какую-то, вряд ли буддолог/монах будет такую дичь писать. Я просто не читаю обычно книги. Только мангу.

  26. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (12.02.2016), Гошка (12.02.2016)

  27. #17
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,076
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    Это реально из книги http://www.koob.ru/jamgon/miriadi_mirov ?Похоже на приписку какую-то, вряд ли буддолог/монах будет такую дичь писать. Я просто не читаю обычно книги. Только мангу.
    Текст Джамгон Конгтрул Ринпоче мне немного известен, там этого точно нет.
    В издании по ссылке, поиском по ключевым словам, этого тоже не нашёл.

    Но дичь всёже нашлась, в материалах Международного Центра-Музея имени Н. К. Рериха Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского. Это просто изложение мыслей последователей семьи Рерихов, с использованием буддийских терминов

    Спасибо, что обратили внимание на то, что это было подано, как цитата из текста Джамгён Конгтрула.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 12.02.2016 в 00:21.

  28. Спасибо от:

    Гошка (12.02.2016)

  29. #18
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    318
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    Скорее всего Дхармакая.
    Спасибо!
    Наверное, так.
    Чем отличается Ади Будда от Дхармакаи не понял.
    И вряд ли в таких вопросах пойму.

    Только интересно Дхармакая - "источник всего мироздания". Это на земле или вообще в космосе?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B4%D0%B4%D0%B0
    http://vbuddisme.ru/wiki/%D0%90%D0%B...4%D0%B4%D0%B0/
    Ади-Будда воплощает собой дхармакаю, из которой происходят все будды созерцания (самбхогакая), земные будды (нирманакая) и всё мироздание

    Почитал Конгтрула.
    У Конгтрула все как-то ограничивается одной землей?
    Существуют ли другие Будды на других планетах или Солнцах?

  30. #19
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Наверное, так.
    Чем отличается Ади Будда от Дхармакаи не понял.
    И вряд ли в таких вопросах пойму.

    Только интересно Дхармакая - "источник всего мироздания". Это на земле или вообще в космосе?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B4%D0%B4%D0%B0
    http://vbuddisme.ru/wiki/%D0%90%D0%B...4%D0%B4%D0%B0/



    Почитал Конгтрула.
    У Конгтрула все как-то ограничивается одной землей?
    Существуют ли другие Будды на других планетах или Солнцах?
    Интересно, почему все сразу вдруг про Дхармакаю, когда известный эпитет "Матери всех будд"-- это Праджняпарамита, Бхагавати, Юм Ченмо.

    Но если говорить ширше, т.е. про "мать всех существ", - это ум ясного света, а в дзогченском толковании и да, Дхармакая, можно сказать.

    Будды существуют везде, а не только на Джамбудвипе).

  31. Спасибо от:

    Гошка (12.02.2016)

  32. #20
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    318
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение

    Будды существуют везде, а не только на Джамбудвипе).
    Спасибо.

    "ум ясного света...в дзогченском толковании и да, Дхармакая" - и Ади будда типа одно и то же?

    Джамбудвипа - это земля только?

    Пять Дхияни будд - это будды земли только или будды всего космоса?
    Ади будда - изначальный будда земных будд, или будд всего космоса?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B4%D0%B4%D1%8B


    Пять Дхьяни Будд только в Ваджраяне считаются реально несуществующими?

    В Ваджраяне Дхьяни-будды не считаются реально существующими в пространстве и времени, они — антропоморфные символы, которые во время созерцания возникают из пустоты (шуньяты) и выполняют разные функции в процессе переоформления психики созерцающего.[1]

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •