Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 234567891011
Показано с 201 по 211 из 211

Тема: Вдохновенность сутр

  1. #201
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Заблуждения лучше показывать явно, чем упоминать о них как о чем-то решенном.
    Вот это я не уловил...

    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Критиковать друг друга может каждый, хотя в этом нет ни особого смысла, ни особой пользы. Лишь когда мы уязвлены мы ищем способ уязвить обидчика. Это достаточно признать, рассмотреть и отбросить как ясное.
    Да, споры это не лучший вариант, но как-то оно так складывается.. Это из-за оков видимо. Ну и я себя успокаиваю тем, что это же всё ради изучения и более глубокого понимания Дхаммы

  2. #202
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Кайто Накамура Посмотреть сообщение
    Вот это я не уловил...



    Да, споры это не лучший вариант, но как-то оно так складывается.. Это из-за оков видимо. Ну и я себя успокаиваю тем, что это же всё ради изучения и более глубокого понимания Дхаммы
    Это значит, что критиковать человека в том, что у него есть (абстрактно) заблуждения - все равно что просто так его оскорблять. Без цели, без результата. Не ради человека, а из-за какого-то своего сложившегося отношения, своей ситуации.

    Если нет конкретного указания на то, что именно является заблуждением и как выявить, что это является именно заблуждением, то такую критику человек никак не может использовать. Уверенный в себе пройдет мимо, сомневающийся ударит в ответ. И только очень сильно сомневающийся начнет рефлексировать, но все равно ничего не почерпнет.

  3. Спасибо от:

    Ассаджи (20.02.2016), Монферран (19.02.2016), Сергей Ч (19.02.2016), Фил (19.02.2016)

  4. #203
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Это значит, что критиковать человека в том, что у него есть (абстрактно) заблуждения - все равно что просто так его оскорблять. Без цели, без результата. Не ради человека, а из-за какого-то своего сложившегося отношения, своей ситуации.

    Если нет конкретного указания на то, что именно является заблуждением и как выявить, что это является именно заблуждением, то такую критику человек никак не может использовать. Уверенный в себе пройдет мимо, сомневающийся ударит в ответ. И только очень сильно сомневающийся начнет рефлексировать, но все равно ничего не почерпнет.
    А! Так я же несколько раз повторил, в чем их заблуждение. Они приняли как само собой разумеющееся, что миряне-ученики Будды должны практиковать преодоление всех оков и ставить своей целью достижение Ниббаны. Это ошибка. И это ясно всем, кто знаком с Суттами. Обязательства практики преодоления оков в полном масштабе - это для бхиккху. Различие в статусах и уровне обязательств подчеркивается Буддой много раз. То есть, миряне могут практиковать преодоление оков в том или ином объеме по собственной инициативе и с учетом своей жизненной ситуации, актуальных ценностей и целей. И в случае везения могут многого достичь. Но "могут" не означает "обязаны". Глубокой практике в нормальной ситуации соответствует бездомный образ жизни, принадлежность к Сангхе, соблюдение правил Винаи...



    Насколько я понимаю, в этом дело. Когда я высказался на тему элитарности Дхаммы (о чем есть множество прямых высказываний Будды) и естественной гордости учеников Будды как следствия (а как ещё? раз мы следуем высочайшему учению, значит мы не просто кто-то там...), на меня набросились с обвинениями. Якобы я противоречу Дхамме. Но я противоречу только их конвенции (по моему, негласной), согласно которой миряне обязуются усердно бороться с оковой самомнения. Возможно они взяли на себя такое обязательство, но это их частное дело, причем тут я и другие миряне-ученики, которые в этом не участвуют?

  5. #204
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Кайто Накамура Посмотреть сообщение
    А! Так я же несколько раз повторил, в чем их заблуждение. Они приняли как само собой разумеющееся, что миряне-ученики Будды должны практиковать преодоление всех оков и ставить своей целью достижение Ниббаны. Это ошибка. И это ясно всем, кто знаком с Суттами.
    Подкрепите пожалуйста данное утверждение цитатами из сутт.
    Последний раз редактировалось Антарадхана; 20.02.2016 в 00:47. Причина: орфография

  6. Спасибо от:

    Ассаджи (20.02.2016)

  7. #205
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Подкрепите пожалуйста данное утверждение цитатами из сутт.
    А вы не согласны с этим утверждением?

  8. #206
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    "Видеть себя лучше других - неправильно. Видеть себя таким же, как другие - неправильно. Видеть себя хуже других - неправильно. Если мы думаем, что мы лучше других, то вырастает гордыня. Если мы думаем, что мы такие же, как и все остальные, то мы не можем выразить уважение и смирение в нужный момент. Если мы думаем, что мы хуже других, то мы впадаем из-за этого в депрессию, виним себя за то, что родились под плохим знаком и так далее. Просто отбросьте всё это!"

    (с) Аджан Чаа

  9. Спасибо от:

    Won Soeng (21.02.2016), Ассаджи (20.02.2016), Кайто Накамура (20.02.2016)

  10. #207
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Ну так вы сначала почитайте то, что в Никаях описано.
    Про Нандамату почитайте, например. Может, полезно будет )
    Пусть един - для всех (сила-самадхи-пання).
    Вот нандамата-сутта.

    Читаем. Мирянка Нандамата общается с дэвами, встречает известия о смерти единственного сына (казни) без малейших колебаний ума, входит в джханы, ... и так далее.

    Что на это говорит бханте Сарипутта? Он говорит: «Удивительно и поразительно, Нандамата!»

    Сарипутта, (а он видел многое) считает, что миряне с такими реализациями - явление совсем не тривиальное. Даже во времена Будды. Это удивительно и поразительно. Как отсюда может следовать мысль, что миряне обязуются практиковать избавление от всех оков? Миряне могут это делать, если имеют такие стремления, но "могут" не означает "обязаны".

  11. #208
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Подкрепите пожалуйста данное утверждение цитатами из сутт.
    И тогда домохозяин Анатхапиндика отправился к Благословенному, поклонился ему, и сел рядом. Благословенный сказал ему:
    «Домохозяин, ученик Благородных, который обладает четырьмя качествами, практикует подобающим для мирянина образом; он практикует так, что это принесёт [ему] обретение славы и приведёт в небесный мир. Какими четырьмя?
    (1) Вот, домохозяин, ученик Благородных обеспечивает Сангху монахов одеяниями. (2) Он обеспечивает Сангху монахов едой. (3) Он обеспечивает Сангху монахов жилищами. (4) Он обеспечивает Сангху монахов лекарствами и обеспечением для больных [монахов].
    Домохозяин, ученик Благородных, который обладает этими четырьмя качествами, практикует подобающим для мирянина образом; он практикует так, что это принесёт [ему] обретение славы и приведёт в небесный мир».

  12. #209
    Участник Аватар для Пема Ванчук
    Регистрация
    28.12.2009
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    1,089
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Кайто Накамура Посмотреть сообщение
    И тогда домохозяин Анатхапиндика отправился к Благословенному, поклонился ему, и сел рядом. Благословенный сказал ему:
    «Домохозяин, ученик Благородных, который обладает четырьмя качествами, практикует подобающим для мирянина образом; он практикует так, что это принесёт [ему] обретение славы и приведёт в небесный мир. Какими четырьмя?
    (1) Вот, домохозяин, ученик Благородных обеспечивает Сангху монахов одеяниями. (2) Он обеспечивает Сангху монахов едой. (3) Он обеспечивает Сангху монахов жилищами. (4) Он обеспечивает Сангху монахов лекарствами и обеспечением для больных [монахов].
    Домохозяин, ученик Благородных, который обладает этими четырьмя качествами, практикует подобающим для мирянина образом; он практикует так, что это принесёт [ему] обретение славы и приведёт в небесный мир».
    И чем такой буддизм для мирянина лучше, чем небуддийская религия, плод которой - также перерождения в небесных мирах?

  13. #210
    Участник
    Регистрация
    23.07.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    210
    Цитата Сообщение от Пема Ванчук Посмотреть сообщение
    И чем такой буддизм для мирянина лучше, чем небуддийская религия, плод которой - также перерождения в небесных мирах?
    Лучше тем, что в культе Будды можно получить исцеление и улучшение каммы.

    В культах всех остальных дэвов и брахм этого не получить, у них нет такой силы.

    Согласно суттам.

  14. #211
    Участник
    Регистрация
    23.07.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    210
    Также разница в том, что только буддизм дает верную картину мира,

    что отсекает депрессивные надстройки лжеучений, типа креационизма и пр. обмана.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •