Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 234567891011
Показано с 201 по 210 из 210

Тема: Тантра. Что это?

  1. #201
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Интересно, а почему не перевести как силы, или приобретение? Становление как-то уж совсем расплывчато.
    Успех, достижение, реализация. Даже становление ближе чем силы.

    Приобретение, возможно, но в плане: приобретение здоровье, приобретение богатства, приобретение постижения.

    Возьмите для примера составные слова:
    Сиддхартха (имя Будды данное при рождении) ≈ Успешный в цели(артха)
    Сиддханта (тексты пути достижения в основном религиозные) ≈ Части\слагаемые(анта) достижения\успеха
    Махасиддха ≈ много(маха) успешный/реализовавший\достигший.

  2. Спасибо от:

    Максим& (27.01.2016)

  3. #202
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Успех, достижение, реализация. Даже становление ближе чем силы.

    Приобретение, возможно, но в плане: приобретение здоровье, приобретение богатства, приобретение постижения.

    Возьмите для примера составные слова:
    Сиддхартха (имя Будды данное при рождении) ≈ Успешный в цели(артха)
    Сиддханта (тексты пути достижения в основном религиозные) ≈ Части\слагаемые(анта) достижения\успеха
    Махасиддха ≈ много(маха) успешный/реализовавший\достигший.
    А что тогда переводят термином "магические силы" ?

  4. #203
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    А что тогда переводят термином "магические силы" ?
    Сила - бала
    всякие околокультные способности - (р)иддхи.

    Что в Сусиддхикара сутре "магические силы" надеюсь на помощь @Алексей А

  5. Спасибо от:

    Максим& (27.01.2016)

  6. #204
    Участник Аватар для Алексей А
    Регистрация
    04.02.2014
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    326
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    А что тогда переводят термином "магические силы" ?
    В тексте вроде нет такого, только в сносках.

  7. Спасибо от:


  8. #205
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Алексей А Посмотреть сообщение
    В тексте вроде нет такого, только в сносках.
    Да я уже не про этот текст. В других текстах попадаются эти силы, и я думал что в оригинале это сиддхи. А оно вон ещё и идхи есть.

  9. #206
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Это просто переводят так чаще всего слово сидхи, по окультно-эзотерической привычке первых контактов с Востоками, с факирами там всякими. Имевшими "успех, достижение" в овладениями своими фокусами
    Вобщем это всегда хорошо продаётся и вызывает интерес

    п.с. иддхи на пали , на санскрите риддхи

  10. #207
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Пару месяцев назад, кстати, на форуме затрагивали текст Атиши.
    Где в известном, распространённом переводе слово баламджанам(≈сила знания\постижения) переведено чтото типа: сверхъестественные силы.

  11. #208
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Это просто переводят так чаще всего слово сидхи, по окультно-эзотерической привычке первых контактов с Востоками, с факирами там всякими. Имевшими "успех, достижение" в овладениями своими фокусами
    Вобщем это всегда хорошо продаётся и вызывает интерес

    п.с. иддхи на пали , на санскрите риддхи
    Вобщем так-приобрел сиддхи в достижении ридхи:-)

  12. Спасибо от:


  13. #209
    Участник Аватар для Алдын Хадыс
    Регистрация
    08.12.2012
    Традиция
    Kagyu
    Сообщений
    1,448
    Цитата Сообщение от Мурат Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, форумчане!
    Не могу никак сформулировать для себя понятие "Тантра". Задавал это вопрос путешествующим учителям,что-то читал в лекциях Ламы Оле, но чёткой формулировки так и не получил. Так что же такое "Тантра"?
    Википедия : "В тибетской и бонской терминологии тантра определяется как система практик для достижения высшей реализации, и является особенностью буддизма Ваджраяны (или тантрического буддизма)...".
    Так ить все практики направлены на достижение высшей реализации и не только в буддизме и не только в Ваджраяне...
    Помогите прояснить этот термин...
    Один из держателей Кагью Его Святейшество Гьялва Шамарпа очень подробно на этом останавливался
    Цитата Сообщение от Shamar Rinpoche
    ..Тантрические методы Ваджраяны основываются на индуистских методах, практиковавшихся еще во времена Будды, хотя с тех пор их значение изменилось. Индуисты склонны восхищаться чудесами и таинствами мандал и божеств. В их системе божество, например, бог Брахма, считается самым главным. Человек, имеющий контакт с божеством, стоит на втором месте, а все остальные люди являются «третьим классом». Брахма создал брахманов, а также людей низших каст. Божеств в индуизме множество, и у каждого соответствующая мандала. Например, Вишну всех защищает, в то время как Шива искореняет все «нечистое».
    Эта система верований негативно отразилась на всем обществе, породив кастовую структуру. Многие индуистские учителя (и буддийские тоже) злоупотребляли ею, чтобы получать власть над другими людьми. Были такие политики-индуисты, которые изобретали новые тантры с целью использовать их как средство контроля. Они преподносили божество в рамках тантрического текста со множеством «самай», или тантрических обетов, а затем с их помощью управляли людьми.
    Жаль, что подобные вещи имели место, но такова человеческая природа. Я приведу вам пример. Одна очень влиятельная женщина-учитель медитирует на божество в тантре со множеством самай. Ее последователи обязаны следовать этим обетам, благодаря чему она может легко управлять учениками. Будь я другим хитроумным учителем, желающим с ней соперничать или же спровоцировать ее низвержение, мне пришлось бы изобрести еще более значительную тантру. Если бы божества той женщины-учителя были розовыми, я бы выбрал белый цвет. У ее божеств восемь рук, тогда у моих – шестнадцать! Ее тантра состоит из сотни страниц, а моя – из двух сотен! У нее четырнадцать самай, а у меня сорок! Индуистские тантры пришли в упадок по причине такого «заразного» образа действий. В настоящее время в этой области проводится много исследований. Благодаря свободе слова современные политики-индуисты публично подвергают критике подобные верования, чтобы эта печальная история больше не повторилась..Любая вера вредна, если она настолько дуалистична, что божество находится высоко, а люди где-то под ним. Такой системой можно злоупотреблять и манипулировать. И у индуистов, и у буддистов есть тантры с глубоким смыслом, однако в прежние времена некоторые политики искажали методы. Великий индиец, буддийский мастер Атиша Дипанкара, предупреждал, что ученикам сложно отличить ненастоящую тантру от истинной, так как ненастоящие тантры были умело составлены. Таким образом, в практике тантр есть много нюансов.
    Первые тибетские учителя были очень осторожны, передавая Дхарму. Дабы избежать злоупотреблений, они обучали практике в виде сочетания Сутры и Тантры. Такой аспект Сутры, как видение пустотности вещей, помогает избежать неправильного понимания, что позволяет сохранять глубокие методы Тантры чистыми. Если практиковать Тантру правильным образом, она очищает концепцию веры в реальность «себя» как истинной, независимо существующей личности. Представляя себя в фазе построения (тиб. кьерим) совершенным Будда-аспектом, человек трансформирует пять нечистых скандх, или пять составляющих эго, в их просветленные формы мудрости. Однако это происходит только в том случае, если человек не принимает Будда-аспект за твердое тело из плоти и крови, а понимает, что он не является твердой, реально существующей формой. Без такого видения пустотности вещей наши привычные модели будут жить бесконечно. В фазе завершения (тиб. дзогрим) представляемая нами форма Будда-аспекта растворяется в пространстве. Это еще один искусный путь, приводящий к пониманию пустотной природы всех явлений..

  14. Спасибо от:

    Амар (31.01.2016), Владимир Николаевич (28.01.2016), Дэнни (29.01.2016), Мурат (30.01.2016), Чагна Дордже (28.01.2016)

  15. #210
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    /они обучали практике в виде сочетания Сутры и Тантры/

    Что бы чего-то сочетать надо научиться различать одно от другого.

    Версия про много рук и самай - забавная. Хотя многие и предположения от ламы воспринимают как наставления.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •