У меня нету никаких жестких взглядов, и кто тут чего пытается навязать еще вопрос. Я всего-лишь пытаюсь донести, что классификация есть и в Сарма, что воззрение, медитация, поведение это не выдумка Ньингма, что у колесниц различаются воззрения и что они самодостаточны. О различии в воззрении Сутры и Тантры я привел цитату Далай-Ламы, где он говорит это прямым текстом, о подходе по способностям и душевному укладу, это когда человек прямо входит в колесницу, так как имеет способности, а не только как этапы, вы сами же привели цитату Кьябдже Калу Ринпоче. Видимо просто эта тема из-за сложившегося постепенного подхода не на виду, так как в Ньингма. Воззрение это ваш личный взгляд на происходящее с вами, то как непосредственно вы понимаете, ваш уровень мудрости, а не некие линзы которые мы вставляем в очки и можем смешать. Оно не может быть Сутро-Тантрическим или шравако-бодхисаттвенным, оно или одно или другое. И при "объединении", какие-то принципы (только принципы, а не колесница целиком) будут рассматриваться и применяться с точки зрения более высшего воззрения, так как они там есть уже в том или ином виде. Голова есть и у собаки, и у человека, но человек не собака, а собака не человек, хоть и природа, определяющая наличие головы, одна.
Последний раз редактировалось Nirdosh Yogino; 21.01.2016 в 02:36.
Есть классификация и в Сарма. Причём есть классификация и по двум колесницам, когда в Махаяну включается Сутра и Тантра. Есть классификации и без колесниц, по Трём Поворотам. Есть классификации по Трём Практикам и Трём Уровням в каждой Практике. и т.д.
Это не значит, что у когото выдумка. Учение Будды широко, глубоко и многогранно. Оно прекрасно вначале, прекрасно в середине, прекрасно по завершению.
Хоть наставлений Ньингма и не получал, прекрасно Вас понимаю о чём Вы, но и Вы поймите : еслибы Вы писали предыдущие Ваши сообщения в разделе Ньингма или Дзокчен - нажимал бы кнопку Спасибо.
Но, как Вы сами видели из приведённых цитат, стиль в Кагью немного другой. Такому объединённому подходу учили Дже Гампопа, Кармапы, Шамарпы, Ситупы и др.
Этот стиль практики сейчас передаётся Учителями Кагью по линиям преемственности идущими от Джамгон Конгтрула, Шестнадцатого Гьялвы Кармапы, Кьябдже Калу Ринпоче и др.
Поэтому и отвечаю и пишу об этом в разделе Кагью.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 21.01.2016 в 11:08.
Стараюсь так, как учил Кьябдже Калу Ринпоче, на цитату которого Вы задали этот вопрос, и о котором Шестнадцатый Гьялва Кармапа Рангджунг Ригпе Дордже говорил : Нет разницы от кого вы получите наставления от Меня или от Калу Ринпоче.
Так как учили и учат многие другие Учителя Кагью.
Применять Три Практики (воззрение, медитация, поведение) на Трёх Уровнях (внешнем, внутреннем, тайном).
Ну авторитеты учителей вам нет необходимости для меня утверждать, они для меня и так авторитеты.
Вопрос мой был более конкретный и про вас лично, как более конкретно вы это предполагаете делать. С общими словами обычно ничего не понятно, ну применять...а как применять то ? Есть ли какие-то особенности в применении, на что-то нужно обратить внимание ?
Ну вот возьмем этот распространенный пример с обетами бодхисаттвы. Что вы будете соблюдать: обет личного освобожения или обет бодхисаттвы ? Есть ведь момент, когда невозможно соблюсти и то и то.
Интересно, а если монах скажет допустим, что он видит бог не хотел греха, но практикуя там садхану тайную, в него вселился похотливый джнянасатва и подчинил его волю. Поэтому можно считать, что грешил с девой не он, а дух блудный, которого он потом все же сумел подчинить. Как думаете, простят ли старцы такого горемыку или изгонят прочь?
Инга Че (23.01.2016), Чагна Дордже (21.01.2016)
))))))аха-ха ,не могу)) Знание нужно...)))) вот ржака))).действительно -знание нужно)) вот повесилили))) видимо знание непостижимых глубин человеческого устройства))))
Там по идее знание должно у Девы появиться - какое у товарища божественное начало или еще чего..)))
Вспомнилась история с сестрой . Была у нее одноразовая связь с Неким искателем духовного совершенства и абсолютной гармонии . Ну так вот ...) После тайнства он спросил , ну как, мол, почувствовала особую энергию . Ну что ей оставалось сказать , у не обижать же человека.) Но мне она сказала,что бывало и получше и гораздо..))) До сих пор угараем...как вспомним..))
Как активный пользователь (в прошлом), сей функции: (кнопка искательства дух-совершенства и абс- гармонии), могу сказать, что в тру-тантре всё довольно строго и по инструкции (шаг в сторону- самАя ниже плинтуса, семя упустил- растрел ((), и нам- Искателям, там довольно кисло (в тру-тантре то- есть (( )
Альбина (21.01.2016), Чагна Дордже (21.01.2016)
Да уж....((Грустно((Не позавидуешь сей участи ,жесткому графику и такому самоистязанию .... Но что-то мне подсказывает, что то что искалось -таки нашлось и семя не растрачено впустую а дало свои плоды.. (а расстрел с двумя буквами сс пишется...)
Сейчас еще про тантру напишу тоже ,пока тут.). (ладно Дубинин?)
Вот точно . Что получается. Ты соединяешься с неким богом, всякие каи там втроем встречаются) (секс втроем какой-то ) Но смысл в том .что по факту ты обожествляешь какой-то безликий образ идеальный ,чистый и с ним сливаешься.. а потом отдаешь это все хозяйство (себя любиомго, бога любящего и отвязанность свою) кому-то еще. Все это конечно отлично, только это похоже на спектакль, хотя может быть и можно вжиться в роль да и человека другого по-настоящему нету,а какой-то абсолютный товарищ вместо него . . и к чему я вот это все сейчас говорю?. К тому.что я вот не хочу себя отдавать направо и налево, (хотя тоже было время своей собственной тантры и все это именно так и переживалось)даже для духовной практики, и вообще всуе, только для кайфа ,значит я жадина-говядина,выходит.....? Жмот ? Где подвох?
Подвох в ваших ничтожных, хино-колёсах. Сначала от мира стошните безнадёжно и бесцельно, затем всех родственников и встречных- поперечных, как изнывающих страдальцев переживите (напрямую, а не концептуально), затем пусть мир развалится- от усталости- его поддерживать... (так во всяком случае у Ламы Цонкапы: "три основы пути"), а затем об идамах поговорим.. в гелуг не раньше! (а "раньше"- токмо "отпечатка для")
Альбина (21.01.2016)
На мой взгляд это охинея какая-то все же
Ну кому оно, хозяйство то "твое" это, нужно вообще ? Вы вот подумайте. А то все отдают отдают себя, вернее не отдают..типа не могу, не хочу себя отдавать...да кому ты нужен то сперва ? Вот тоже драгоценность великая...
Пребражаешься , потому что в этом состоянии, в состоянии идама, явной становится пустота всех дхарм. Потому отдавать там ничего не надо, нечего отдавать и некому. Не отдавать же пустоту пустоте...бред же..Зачем пустоте пустота и зачем пустоту отдавать и кто её будет отдавать...пустота ? Но и цепляний не возникает , потому что не за что цепляться и некому. И бога тоже нету никакого. Имхо, конечно.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)