Веганство- это просто наиболее последовательная форма вегетарианства. Дело в том, что любая индустрия эксплуатации животных связана с чудовищными вещами. Это не так заметно, как при "производстве" мяса, но не менее ужасно. Яйца- это смолотые заживо цыплята мужского пола, это отрезанные по-живому клювы у несушек, это изрезанные прутьями клеток их лапы. Молоко- это отъём у коровы телёнка, которого позже откормят на убой. Смею напомнить, что в буддизме нет противопоставления человека и животного мира С точки зрения страдания и вовлечённости в круговорот рождений и смертей мы ничем не отличаемся.
Нет и крайних форм. Какими бы последовательными различные крайние формы нам не казались бы.
Нет и принуждения других к образу жизни, не свойственному их культуре. Всё на понимании и осознании, но каждый решает сам, в соответствии с собственными склонностями, приоритетами и главное возможностями.
Владимир Николаевич (06.05.2016), Нико (07.05.2016), О-сэл Лхундруб (07.05.2016)
Нет, до оплодотворения петухом, это просто аналог менструации у людей. Яйцеклетка не оплодотворенная. Несколько кур постоянно несутся без всяких петухов. Простые, между прочим, истины.
Не сгущайте краски. И попробуйте не подоить корову вовремя, устроит такую весёлую жизнь. Это их кармическое назначение. В Индии - священное животное. Но это не значит, что молочные продукты там запрещены к употреблению ученикам самых разных школ. Наоборот, поощряются. "Кто спит слишком мало или слишком много, кто есть слишком мало или слишком много - тот не станет йогом".
Веганство - форма лёгкого (или не очень) умопомешательства. Как и чрезмерное употребление мяса, в ущерб остальным продуктам.
Владимир Николаевич (06.05.2016), Кузьмич (06.05.2016), Нико (07.05.2016), Эделизи (08.05.2016)
так можно дойти до отрицания, к примеру меда. Призывать самим собирать пыльцу с цветов. Потому только, что пчелы её собирают, переваривают и выделяют в соты, что и является мёдом, кто не знал.
Владимир Николаевич (06.05.2016)
Я имел ввиду совсем не это. Для того, чтобы получить яйца, нужно, чтобы были куры. Их разводят. Половина цыплят рождается мужского пола. Это отходы. После сортировки их перемалывают живьём в тот же день.
Вы наверное весьма примерно представляете, что происходит в мясо-молочной промышленности. Корова, как и женщина, чтоб давать молоко, должна родить телёнка. Для этого её оплодотворяют, говоря проще насилуют, а после рождения телёнка, последнего сразу забирают силой. Надо сказать, что коровы весьма привязаны к своим детям. Да-да, у коров тоже есть чувства. Это не машины для производства молока и мяса. Новорожденный телёнок, который с первых мгновений жизни знает только страх, боль и жестокость, помещается отдельно. Позже это будет новая дойная корова. Или телятина, для получения которой телят перед забоем держат на специальном корме и с ограничением движения. Потом их подвешивают за задние ноги и перерезают горло. Как говорится, только факты, никакого сгущения красок. Могу ролики поставить, но думаю, что это не для формата буддийского форума. Кроме того, меня несколько насторожило определение кармическое предназначение. Никто никем ни для чего не предназначен. Есть совокупность причин, приведшая к определённым последствиям.Коровы рождаются коровами и страдают не потому, что предназначены для этого. Обет боддхисаттвы именно в том и состоит, чтобы спасать страдающие существа.Не сгущайте краски. И попробуйте не подоить корову вовремя, устроит такую весёлую жизнь. Это их кармическое назначение. В Индии - священное животное. Но это не значит, что молочные продукты там запрещены к употреблению ученикам самых разных школ. Наоборот, поощряются. "Кто спит слишком мало или слишком много, кто есть слишком мало или слишком много - тот не станет йогом".
Удивлю вас, но в некоторых странах, веганство является вариантом общественной нормы. В Израиле, например. И не бывает чрезмерного употребления мяса. Вы либо поддерживаете индустрию убийства, либо нет.Веганство - форма лёгкого (или не очень) умопомешательства. Как и чрезмерное употребление мяса, в ущерб остальным продуктам.
Последний раз редактировалось Hang Gahm; 07.05.2016 в 00:29.
Кушать то что ?
Огромное количество людей на Земле и так голодает. Многие даже не имеют возможности нормальную воду пить.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 07.05.2016 в 00:58.
О-сэл Лхундруб (07.05.2016), Цхултрим Тращи (07.05.2016)
Не буду устраивать здесь холивары, один ролик всё же выложу. На мой взгляд, очень толковый.https://www.youtube.com/watch?v=MjBqQQ6PfQg
Ostrbor (09.05.2016)
Ничего не имею против веганов и веганства. Имею против, когда веганы приходят к мясоедам и начинают учить их жизни. Человек самим фактом своего существования вредит множеству живых существ. А про моральные качества вегетарианцев типа Гитлера, вообще лучше молчать. В гитлеровской Германии куча законов была принята о защите животных,и что?
Won Soeng (08.05.2016), Владимир Николаевич (07.05.2016), О-сэл Лхундруб (07.05.2016)
Это карма тех, кто так делает. Но те, кто уважает куриное достоинство и берет только то, что является их, кур, кармическим долгом - тот не несет ответственность.
Мало представляю, как и не вникаю в коровьи чувства. Но то, что можно всё сделать если не по сердцу, то хотя бы по уму - это представляю. По крайней мере, хочу чтобы все были счастливы. Коровы, телята и я, получая молочную продукцию. Без которой мои чувства будут претерпевать гораздо большие неудобства, чем самые возвышенные коровьи. По крайней мере, до тех пор, пока корова не подымется до меня. Человека этой сферы.
Хотя, все чувствуют страдания и радости одинаково. Либо сильно, либо слабо.
"ешьте на здоровье всё, на здоровье кушайте")
https://www.youtube.com/watch?v=moCuM7Njvh0
О-сэл Лхундруб (07.05.2016), Цхултрим Тращи (07.05.2016), Чагна Дордже (08.05.2016)
Хорошее начало. Но начиная с момента о вреде мяса и пользе веганства - стандартная натяжка.
Когда противники мясоедения перестанут обманывать? Я понимаю, от одних ужасов убийства животных не многие отказываются от мясоедения и хочется как-то зацепить эгоистические основы личности. Но обманы регулярно вскрываются и люди просто перестают верить всему. Раз допускается ложь в одном, значит все нужно тщательно перепроверять. А никто этого не хочет. Поэтому общее впечатление: эти лжецы опять хотят мной манипулировать.
Разве не понятно, что нельзя использовать опровергнутые исследования? Разве не понятно, что самим противникам мясоедения необходимо решительно низвергнуть все недобросовестные "исследования"?
Монферран (08.05.2016), О-сэл Лхундруб (09.05.2016)
Если не кривить душой, то нужно признать сущность сансары. Существование происходит в глубоком и всепоглощающем конфликте.
Поэтому правильным ответом является умеренность. Диетические культы являются идеологиями, но они не основаны на пробуждении ума.
Все диетические культы относятся к заблуждениям в 4 БИ.
Пробужденный ум прежде всего умерен. Умерен в еде, умерен в поддержке идей, умерен в критике идей.
Если общество охвачено идеями, сангха не может относиться к этим идеям с презрением, не теряя связи с обществом.
Сангха не замкнута в себе, единственная ее функция - хранение Дхармы, передача Дхармы новым и новым ученикам. Разрывая связь с обществом сангха не выполняет своей функции. И тогда учение уходит из мира, не может быть передано.
Великое сострадание не делит существ на жертв и убийц. Всякое насилие имеет причину в жажде, гневе и невежестве.
Очень жаль, когда заблуждение культивируется еще и обманом.
Нельзя обманывать людей в том, что они все могут взять и избежать своей природы. Что всем может быть полезен какой-то один образ жизни, и что к нему можно принуждать, насилием, обманом или запугиванием.
Во всех культах поступают именно так. Попытки пробудить людей насильно обречены на провал и реакцию.
Но в одном случае, пробужденный ум знает, что утверждая некие истины реакция неизбежна, и он готов к ней.
А в другом случае, омраченный ум фанатически отрицает право других на реакцию.
В идеологическом веганстве или вегетарианстве нет пробужденного зерна. Это лишь омрачение страхом боли. Этот страх нужно распознать и преодолеть.
Только вопросы в начале ролика, с которых начинается объяснение, идиотские. Ежу понятно, что мясо и молоко одних животных предпочитается мясу других по экономическим соображениям. Если бы свиней было так же удобно доить как коров, пили бы свиное молоко. Дальше идёт рассуждение о злостных неправильных убеждениях, которые нам якобы кто-то внушил. А по факту, эти убеждения у нас были со времён обезьяноподобного предка, когда никто не мог их отрефлексировать, и именно поедание мяса явилось одной из главных причин увеличения мозга, вследствие чего появилась сама возможность задумываться о нравственности или безнравственности этого.
С выводом не поспоришь, у богатого белого американца сегодня действительно есть выбор, и он может сознательно отказаться от мяса без особых проблем. И это очень хорошо и полезно, не есть животных. Но зачем делать этот вывод на основе каких-то левых посылок, непонятно.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)