Страница 8 из 23 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 456

Тема: Е.С. Далай-лама: Нельзя причислять бон к школам буддизма

  1. #141
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Эделизи Посмотреть сообщение
    По существу, Дуджом Ринпоче не обладал реализацией, если считал, что бонцы позаимствовали дзогчен. Либо лукавил, сиречь упайничал.
    Это намёк на то, что Ваша реализация выше, чем у Дуджома Ринпоче? А откуда Вы знаете, что они его не позаимствовали?

  2. Спасибо от:

    Гъелкапри Мепа (02.01.2016), Дондог (14.07.2016), Нико (02.01.2016), Пема Ванчук (02.01.2016)

  3. #142
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ко всем вопрос.
    А вот есть описание ранних практик или ссылки на бонские тексты 8-10 веков?
    Я бы с удовольствием прочитал какую-нибудь "бонологическую" статью.
    А то у меня о раннем бона ничего не вспоминается, кроме жертвоприношения животных по случаю мира с китайцами во времена Ралпачана
    Немного есть в статье Ван Скайка The naming of Tibetan religion: Bon and Chos in the Tibetan imperial period и у ННР в книге Light of Kailash: A History of Zhang Zhung and Tibet, Volume One The Early Period.

  4. Спасибо от:

    Shus (02.01.2016), Дондог (14.07.2016)

  5. #143
    Участник
    Регистрация
    10.03.2007
    Традиция
    Бон
    Сообщений
    1,731
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Это намёк на то, что Ваша реализация выше, чем у Дуджома Ринпоче? А откуда Вы знаете, что они его не позаимствовали?
    Неконструктивно. Есть факты о которых говорит ННР.

  6. Спасибо от:

    Дондог (14.07.2016)

  7. #144
    Участник
    Регистрация
    10.03.2007
    Традиция
    Бон
    Сообщений
    1,731
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ко всем вопрос.
    А вот есть описание ранних практик или ссылки на бонские тексты 8-10 веков?
    Я бы с удовольствием прочитал какую-нибудь "бонологическую" статью.
    А то у меня о раннем бона ничего не вспоминается, кроме жертвоприношения животных по случаю мира с китайцами во времена Ралпачана
    http://dharma.ru/product/8271

    https://www.youtube.com/watch?v=tPkg5fgLxsI

  8. Спасибо от:

    Aion (02.01.2016), Shus (02.01.2016)

  9. #145
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цхултрим Тращи и Эделизи , спасибо.
    Как выберу время - начну с Ван Шайка, а с книгой - посмотрим.

  10. Спасибо от:

    Эделизи (02.01.2016)

  11. #146
    Участник Аватар для Пема Ванчук
    Регистрация
    28.12.2009
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    1,089
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Ко всем вопрос.
    А вот есть описание ранних практик или ссылки на бонские тексты 8-10 веков?
    Я бы с удовольствием прочитал какую-нибудь "бонологическую" статью.
    А то у меня о раннем бона ничего не вспоминается, кроме жертвоприношения животных по случаю мира с китайцами во времена Ралпачана
    Есть специализированные журналы по бонским исследованиям. Вот, например http://www.digitalhimalaya.com/colle...ournals/jiabr/

  12. Спасибо от:

    Aion (02.01.2016), Shus (02.01.2016), Дондог (14.07.2016), Эделизи (02.01.2016)

  13. #147
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Эделизи Посмотреть сообщение
    Неконструктивно. Есть факты о которых говорит ННР.
    Приведите, пожалуйста.

  14. #148
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Вы это зачем сейчас написали?
    Дергаю Вас за косички. Нравится)))))))).

  15. #149
    Участник
    Регистрация
    10.03.2007
    Традиция
    Бон
    Сообщений
    1,731
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Приведите, пожалуйста.
    Посмотрите запись трансляции ННР от 22.06. 14 (к сожалению, я не записывала, но можно найти).

    Там он говорит, что есть свидетельство в виде текста.
    У меня нет причины не верить ННР.

    http://board.buddhist.ru/showthread....огченом

  16. Спасибо от:

    Дондог (14.07.2016), Цхултрим Тращи (02.01.2016)

  17. #150
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Эделизи Посмотреть сообщение
    По существу, Дуджом Ринпоче не обладал реализацией, если считал, что бонцы позаимствовали дзогчен. Либо лукавил, сиречь упайничал.
    Ну почему лукавил или упайничал? Зачем? Ведь они и правда это сделали.(

  18. #151
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Ну почему лукавил или упайничал? Зачем? Ведь они и правда это сделали.(
    ЕС Дуджом Ринпоче и ЕС Дилго Кхьенце Ринпоче- одни из самых признанных учителей дзогчен в мире.

  19. #152
    Основной участник Аватар для Пэма Бэнза
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    нингмапа
    Сообщений
    840
    Приветствую!

    Что тут творится?
    Цултрим и Нико, спасибо!
    Эделизи, не позорьтесь, какая вы нингма?

    Дуджом Ринпоче - это регент Гуру Падмасамбхавы нашего времени, отец всех нингмапа!
    Учитель всех нингмапа в России - кенчен Палдэн Шераб Ринпоче всегда говорил нам, что наш учитель Гуру Ринпоче и передал нам бесчисленные тантры, агамы и упадешы из учений Лотосорожденного.
    Какой бон, какой Шенраб Миво, какой Шанг-шунг ненгьюд?
    К традиции нингма это не имеет никакого отношения?
    Короче, не позорьтесь своими недалекими измышлениями и фантазиями?
    Если читаете Кунсанг дорсэм гараб ширисингх, следуйте подлинной традиции, или не марайте линию передачи и идите в бонпо

  20. Спасибо от:

    Нико (02.01.2016), Цхултрим Тращи (02.01.2016)

  21. #153
    Участник
    Регистрация
    10.03.2007
    Традиция
    Бон
    Сообщений
    1,731
    Цитата Сообщение от Пэма Бэнза Посмотреть сообщение
    и идите в бонпо
    Хорошо. Прошу поменять традицию )

  22. Спасибо от:

    Дондог (14.07.2016)

  23. #154
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Эделизи Посмотреть сообщение
    Там он говорит, что есть свидетельство в виде текста.
    У меня нет причины не верить ННР.
    Как буддийскому учителю я ему тоже всецело верю.

    Но если посмотреть на стиль аргументации в его научных работах, то он как-то не очень критически относится к источникам. «В таком-то бонском тексте упоминается, что бонпо изобрели эти буквы. Это безусловно доказывает, что уже в глубокой древности у бонпо существовала письменность».

    Но даже если у бонпо действительно есть какой-то один маленький текст по дзогчену, который датируется раньше, чем имеющиеся буддийские тексты, то это никак не отменяет того факта, что (по крайней мере весь остальной кроме этого текста) юнгдрунг бон является подделкой под буддизм.

  24. Спасибо от:

    Дондог (14.07.2016), Эделизи (02.01.2016)

  25. #155
    Участник Аватар для Алдын Хадыс
    Регистрация
    08.12.2012
    Традиция
    Kagyu
    Сообщений
    1,448
    Уважаемые знатоки, эксперты! Разъясните теперь что круче Бон или Буддизм? IMHO мне кажется Бон или даже скажем так синтез Бон и буддизма, так как в этом то и соль тибетского буддизма, как и японского синтеза буддизма с синтоизмом.

  26. #156
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Алдын Хадыс Посмотреть сообщение
    Уважаемые знатоки, эксперты! Разъясните теперь что круче Бон или Буддизм? IMHO мне кажется Бон или даже скажем так синтез Бон и буддизма, так как в этом то и соль тибетского буддизма, как и японского синтеза буддизма с синтоизмом.
    Нужно различать разные значения слова «бон». Есть бон Шенраба, есть юнгдрунг бон, который является реформированной версией бона Шенраба, сплагиатировавшей практически всё из буддизма, а есть древние магические тибетские практики (так называемый «чёрный бон»). В данной теме речь идёт о том, что юнгдрунг бон и буддизм —это две разные традиции, которые смешивать не следует. Что касается же переосмысления буддизмом магических практик, подчинения тибетских демонов и их привлечение для защиты Дхармы, то это прекрасный ход Гуру Ринпоче, тут вряд ли будут споры.

    А относительно вопроса, что круче, то у буддиста такой вопрос вообще возникать не должен. Буддистам бон просто не нужен.

  27. Спасибо от:

    Aion (02.01.2016)

  28. #157
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Нужно различать разные значения слова «бон». Есть бон Шенраба, есть юнгдрунг бон, который является реформированной версией бона Шенраба, сплагиатировавшей практически всё из буддизма.
    Если сплагиатили - это плохо?
    Сплагиаченные понятия и практики как-то не так работают? Плоды дают другие? Или что?

    Тут недавно фотки вывешивали про какого-то умершего ламу, который уменьшился до маленьких размеров.
    Так ведь и у бонпо подобное происходит. И тоже фотки где-то были, и про реализацию радужного тела тоже пишут.

  29. #158
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Если сплагиатили - это плохо?
    Да в общем-то пофиг. Всё равно буддизм победил.

  30. #159
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Да в общем-то пофиг. Всё равно буддизм победил.
    Можно и так сказать.
    Вернее буддизм интегрировался в бон. А там хоть горшком назови, или ещё каким -измом, главное что сути это не меняет.

  31. #160
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Но даже если у бонпо действительно есть какой-то один маленький текст по дзогчену, который датируется раньше, чем имеющиеся буддийские тексты,..
    Не слышал, чтобы Ринпоче упоминал текст, только про несколько строчек живой устной передачи, с помощью которой Дзогчен в боне и дожил до наших дней.

    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    ...то это никак не отменяет того факта, что (по крайней мере весь остальной кроме этого текста) юнгдрунг бон является подделкой под буддизм.
    Если традиция формировалась реализованными мастерами, даже и с полным переносом из буддизма, то как-то сомнительно считать это простой подделкой.

  32. Спасибо от:

    Дондог (14.07.2016), Росиник (02.01.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •