Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 81 по 92 из 92

Тема: Старейшина (тхера)

  1. #81
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,178
    Цитата Сообщение от Ассаджи Посмотреть сообщение
    симпатичное исследование, пополнил свою копилку доводов против того что Будда был бхиккху. Там описан эпизод посвящение двоих малолеток лично Буддой, методом "эхи бхиккху". Получается либо запрет на таковое действие ещё не был установлен, либо уже был и Будда сознательно его нарушил. В первом случае мы получаем, что Будда использует заведомо несовершенное положение Винайи, во-втором просто игнорирует её
    Его можно было назвать "бхиккху" в том смысле, что он собирал подаяние.
    Нам обычно важен данный аспект именно как членство в бхиккхусангхе, то есть монашеском ордене живущем по Винайе. Со всеми плюшками вытекающими из этого.

  2. Спасибо от:

    Ассаджи (11.12.2015)

  3. #82
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Raudex Посмотреть сообщение
    симпатичное исследование, пополнил свою копилку доводов против того что Будда был бхиккху. Там описан эпизод посвящение двоих малолеток лично Буддой, методом "эхи бхиккху". Получается либо запрет на таковое действие ещё не был установлен, либо уже был и Будда сознательно его нарушил. В первом случае мы получаем, что Будда использует заведомо несовершенное положение Винайи, во-втором просто игнорирует еёНам обычно важен данный аспект именно как членство в бхиккхусангхе, то есть монашеском ордене живущем по Винайе. Со всеми плюшками вытекающими из этого.
    Это какое-то странное отношение к Будде.

  4. #83
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Да уж, прут со своими логическими доводами против Дхаммапады.
    Na tena bhikkhu so hoti
    yavata bhikkhate1 pare
    vissam dhammam samadaya
    bhikkhu hoti na tavata.

    Yo'dha punnanca papanca
    bahetva brahmacariyava
    sankhaya loke carati
    sa ve "bhikkhu" ti vuccati.

    Verse 266: He does not become a bhikkhu merely because he stands at the door for alms. He cannot become a bhikkhu because he acts according to a faith which is not in conformity with the Dhamma.

    Verse 267: In this world, he who lays aside both good and evil, who leads the life of purity, and lives meditating on the khandha aggregates is indeed called a bhikkhu.

  5. #84
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,178
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это какое-то странное отношение к Будде.
    Напротив, как раз единственно верное отношение - когда Будда выделен по всем статьям в отдельное наивысшее существо.

  6. Спасибо от:


  7. #85
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,178
    Цитата Сообщение от Денис Евгеньев Посмотреть сообщение
    Да уж, прут со своими логическими доводами против Дхаммапады.
    Фирменный аргумент людей, которые советуют, мол "сперва просветлись, а потом стригись",
    хотя известно, что данная строфа - это осуждение брамина, который ходил за подаянием, подражая бхиккху, хотя ни формально, ни фактически таковым не был.

  8. #86
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,631
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Raudex Посмотреть сообщение
    Фирменный аргумент людей, которые советуют, мол "сперва просветлись, а потом стригись",
    Бханте, фирменный вроде вот этот:

    Anikkasāvo kāsāvaṃ, yo vatthaṃ paridahissati;
    Apeto damasaccena, na so kāsāvamarahati.

    Yo ca vantakasāvassa, sīlesu susamāhito;
    Upeto damasaccena, sa ve kāsāvamarahati.

  9. #87
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Raudex Посмотреть сообщение
    Фирменный аргумент людей, которые советуют, мол "сперва просветлись, а потом стригись",
    хотя известно, что данная строфа - это осуждение брамина, который ходил за подаянием, подражая бхиккху, хотя ни формально, ни фактически таковым не был.
    На самом деле мне хотелось узнать, каким методом вы разрешите конфликт между авторитетом писания и логикой.

  10. #88
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,178
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Бханте, фирменный вроде вот этот....
    а точно, этот фирменнее, но тут всё таки расплывчатое "достоинство жёлтых одежд", действительно было б весьма нескромно утверждать что "я мол истинно достоин этих одежд", учитывая какие авторитеты пользовались данными атрибутами, чувство долга по отношению к всему тому что помогает существовать в рамках практики бхиккху - часть монашеской ноши, но всё таки "недостойность" никак не наказуема формально.
    Последний раз редактировалось Raudex; 12.12.2015 в 02:17.

  11. Спасибо от:


  12. #89
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,178
    Цитата Сообщение от Денис Евгеньев Посмотреть сообщение
    На самом деле мне хотелось узнать, каким методом вы разрешите конфликт между авторитетом писания и логикой.
    Скорее в пользу логики, Писание всё может быть не гарантированно достоверно.

  13. #90
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,130
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Другие варианты: "Старцы" или "Старейшие".
    Слушай, а может - патриархи? )))

  14. Спасибо от:


  15. #91
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Слушай, а может - патриархи? )))
    Патриархи Винаи? Тоже вариант ведь)))

  16. #92
    Участник
    Регистрация
    28.08.2006
    Традиция
    tibetan tradition
    Сообщений
    802
    не нужно чураться исконных русских слов, и стремится их заменить модными западными словесами.

  17. Спасибо от:

    Кузьмич (13.12.2015), Нико (13.12.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •