Страница 43 из 48 ПерваяПервая ... 33343536373839404142434445464748 ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 860 из 946

Тема: раскрещивание

  1. #841
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    620
    Записей в блоге
    78
    ИМХО.
    В Ламриме описаны три типа личностей(могу процитировать, по требованию):
    1) низшая личность,
    2) средняя личность,
    3) высшая личность.
    Низшая личность стремится к сансарному(преходящему) счастью в этой жизни и в следующей, или не в этой, но в следующей, или в этой и не в следующей("после нас хоть потоп", "пей веселись, ибо завтра умрём").
    Средняя личность стремится к освобождению себя самого от сансарных пут.
    Высшая личность стремится к освобождению существ вокруг себя, ибо понимает что нельзя быть счастливым, когда вокруг несчастные.

    Вот нью-эйдж, это к первому типу как раз. Но к первому типу ещё и другие традиции относятцо. Дхарма тоже может предложить реализацию первого типа, да оно так и есть, вспомните про плод сротапанна например, вспомните про чистые земли и прочее в "народном буддизме". Всё зависит от уровня человека, его благой кармы и т.д. и пр..

    Критерии оценки внешнего учения тоже есть:

    Проверка истинности учения (1)

    Как-то Маха паджапати Готамид отправился к Возвышенному, приветствовал его, стал подле него и сказал:
    — Господин, для меня было бы благом, если бы Возвышенный показал мне учение, слушая которое из уст Возвышенного, я мог бы пребывать в уединении, оставаться одиноким, ревностным, упорным, решительным.
    (Учитель сказал: )
    — Какие бы учения ни встречались тебе, Готамид, если ты можешь с уверенностью сказать себе так: «Эти учения ведут к страстям, а не к бесстрастию; к рабству, а не к непривязанности; к возрастанию (мирных) приобретений, а не к уменьшению их; к алчности, а не к умению довольствоваться немногим; к недовольству, а не к удовлетворенности; к общению, а не к одиночеству; к лености, а не к энергии; к удовольствию от зла, а не от добра, — тогда ты можешь с уверенностью утверждать о таких учениях: это не дхамма, это не дисциплина, это не провозвестие Учителя».
    Но какие бы учения тебе ни встретились, если ты можешь с уверенностью сказать себе (что они противоположны тому, что я сказал тебе), — о таких учениях ты можешь с уверенностью утверждать: «Это дхамма, это дисциплина, это провозвестие Учителя».


    Источник: Слова Будды/пер. с англ. Н. фон Бока. — М.: Ганга, 2012. — 384с. //Глава 14. с. 305

    p.s. Неделание зла, достижение добра, очищение своего ума - вот учение просветлённых. (Дхаммпапада, 183)... остальное это частности и конкретика с комментариями в зависимости от целевой аудитории, внутренних причин и сопутствующих условий и так далее
    Последний раз редактировалось Кеин; 05.12.2015 в 13:40. Причина: а

  2. #842
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,540
    Цитата Сообщение от Пема Ванчук Посмотреть сообщение
    Как-то тема ушла далеко от первоначальной. Интересно узнать мнение коллег по форуму- каким образом вы выстроили свои отношения с авраамитскими релииями, став буддистами?
    Один священник сказал, что к вершине горы есть много разных тропинок. Но, если менять их, то далеко не уйдешь. Я свою выбрал, так что другие меня не интересуют.

  3. Спасибо от:

    Aion (05.12.2015), Кеин (05.12.2015), Ню ра (05.12.2015)

  4. #843
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    620
    Записей в блоге
    78
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Один священник сказал, что к вершине горы есть много разных тропинок. Но, если менять их, то далеко не уйдешь. Я свою выбрал, так что другие меня не интересуют.
    Лучше разобратцо в чём-то одном, нежели запутатцо во многом. Иначе, неврастению можно вкурить и не будет покоя.
    Но есть момент, падение:
    (3) Прилагать усилия к изучению небуддийских текстов, когда в этом нет необходимости.

    (Вторичные обеты бодхисаттвы и комменты, довольно хорошие --> http://www.berzinarchives.com/web/ru...a_pledges.html)

    Всё зависит от эт самой необходимости... хотя, растекатцо мыслию по древу можно долго :-)))))

  5. Спасибо от:

    Алик (05.12.2015)

  6. #844
    Участник Аватар для Lanky
    Регистрация
    10.04.2010
    Традиция
    Нитирен Сю
    Сообщений
    359
    Записей в блоге
    1
    Я вообще то похож на Гарриса из романа Джером К. Джерома " Трое в лодке не считая собаки", у которого если бегут из глаз слезы, то значит что он слишком много горчицы намазал на котлету. Поэтому с метафизикой, гегельянством и кантианством как то не сложилось. В Палийском каноне есть все что мне необходимо для повседневной жизни и для духовного развития.
    Но по вопросу о бодхичитте я часто обращаюсь к Махаяне.

  7. Спасибо от:

    Влад К (05.12.2015), Кеин (05.12.2015), Нико (05.12.2015)

  8. #845
    Участник
    Регистрация
    15.08.2013
    Традиция
    Хетуяна
    Сообщений
    826
    Цитата Сообщение от Пема Ванчук Посмотреть сообщение
    Как-то тема ушла далеко от первоначальной. Интересно узнать мнение коллег по форуму- каким образом вы выстроили свои отношения с авраамитскими релииями, став буддистами?
    У меня никогда и не было особо тесных отношений с авраамическими религиями. В детстве перед сном читал Йисусову Молитву, так было легче заснуть. Зато окунулся в вайшнавизм, но дальше чтения книг, дело не пошло) потому-что в кришнаитской лит-ре Будда рассматривался в отрицательном ключе, как мне показалось - он считался аватарой Вишну, который приводил философов имперсионалистов к растворению в безличностном аспекте Господа. Это считалось, как бы, правильным деянием для аватары Господа - вводить имерсоналистов в заблуждение своим учением, чтобы привести их к плоду, к которому они стремяься - слиянием с безличным(брахмаджьоти, сияние господа), потому-что для имперсоналиста нереально узреть личностный аспект воочию по причине "атрофированной веры". Вообщем мне понравился образ Будды, и я стал искать инфу о буддизме. В итоге стал буддистом, и христианство с вайшнавизмом вообще исчезли из моей жизни.
    Последний раз редактировалось Влад К; 05.12.2015 в 15:36.

  9. Спасибо от:


  10. #846
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,971
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Ню ра Посмотреть сообщение
    Однако таки и он в конце жизни повернулся лицом к буддизму, поняв главное...
    Какой молодец!

  11. #847
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,971
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Пема Ванчук Посмотреть сообщение
    Интересно узнать мнение коллег по форуму- каким образом вы выстроили свои отношения с авраамитскими релииями, став буддистами?
    Воспринимаю религии как психотерапевтические системы. Кому-то помогает одно лекарство, кому-то другое. Люди разные, и это нормально.

  12. Спасибо от:

    Ню ра (06.12.2015)

  13. #848
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,956
    Записей в блоге
    27
    Цитата Сообщение от Ню ра Посмотреть сообщение
    Сильная нелюбовь как и страсть - суть привязка. Не замечали, что сильно отвергая что-то в другом - скрываешь это в себе (быть может в другом аспекте) ? (почти риторическое))
    Я нью-эйдж и в себе отвергаю, и в других.

  14. Спасибо от:

    Нико (05.12.2015)

  15. #849
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Кейн Посмотреть сообщение
    ИМХО.
    В Ламриме описаны три типа личностей(могу процитировать, по требованию):
    1) низшая личность,
    2) средняя личность,
    3) высшая личность.
    Низшая личность стремится к сансарному(преходящему) счастью в этой жизни и в следующей, или не в этой, но в следующей, или в этой и не в следующей("после нас хоть потоп", "пей веселись, ибо завтра умрём").
    Средняя личность стремится к освобождению себя самого от сансарных пут.
    Высшая личность стремится к освобождению существ вокруг себя, ибо понимает что нельзя быть счастливым, когда вокруг несчастные.
    Т.е. любой участник форума принявший обеты бодхисатвы является высшей личностью, всякие аджаны и махасаядо - средними, а те кто строит монастыри, ступы, финансирует грандиозные буддистские проекты и постоянно совершенствует себя в морально-нравственном плане - это низшие.
    Вы, судя по традиции в профиле - средняя личность, а вот например Нико - высшая (хотя и считает буддистские обеты необязательными, вернее - "по возможности").

  16. #850
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,914
    Записей в блоге
    27
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Т.е. любой участник форума принявший обеты бодхисатвы является высшей личностью, всякие аджаны и махасаядо - средними, а те кто строит монастыри, ступы, финансирует грандиозные буддистские проекты и постоянно совершенствует себя в морально-нравственном плане - это низшие.
    Нет.

  17. #851
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Т.е. любой участник форума принявший обеты бодхисатвы является высшей личностью, всякие аджаны и махасаядо - средними, а те кто строит монастыри, ступы, финансирует грандиозные буддистские проекты и постоянно совершенствует себя в морально-нравственном плане - это низшие.
    Вы, судя по традиции в профиле - средняя личность, а вот например Нико - высшая (хотя и считает буддистские обеты необязательными, вернее - "по возможности").
    Эмм, чо тут про Нико?))) По заявленным традициям на форуме судить о личности (и его-её способностях) нельзя. Я честно говорю, что обеты "по возможности". Хотя бы это честно. )))

    Наверное, надо поменять традицию на "дзогчен". Может, Валера через год после просьбы сменит)))).

  18. #852
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,914
    Записей в блоге
    27
    Цитата Сообщение от Кейн Посмотреть сообщение
    ИМХО.

    Вот нью-эйдж, это к первому типу как раз.
    В Учениях Ламрим можно выделить особую меньшую личность и обычную меньшую личность.

    В первом разделе Ламрима Дже Цокапы говориться :
    - здесь речь идёт об особой малой личности(с)

    Тоесть о тех кто уже искренне заботиться о следующем перерождении, а не об этой жизни.

  19. Спасибо от:

    Кеин (06.12.2015)

  20. #853
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,914
    Записей в блоге
    27
    Вообще-то Учения Ламрим это единый Путь.
    Хоть в некоторый наставлениях и выделяются "три типа" личности. Но напр. в главе "Почему следует вести учеников по Пути трёх личностей" Ламрима Дже Цонкапы видно, что никаких отдельных "трёх личностей" несуществует, это этапы внутреннего индивидуального развития.

    В "Драгоценном Украшении Освобождения" Дже Гампопы практически вообще не выделяются "три личности", но там говориться о четырёх помехах из-за которых мы ещё не просветлены и которые нужно постепенно преодолеть:

    - привязанность к этой жизни
    - привязанность к обусловленному существованию в целом
    - жажда голого покоя
    - незнание методов Пути к Просветлению

  21. Спасибо от:

    Shus (05.12.2015), Кеин (06.12.2015)

  22. #854
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Нет.
    Не торопитесь.
    Почитайте отца-основателя этой доктрины и его коренной текст, послуживший основной всех ламримов (тут была специальная тема, я там выкладывал "дерево ламримов").

  23. #855
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,914
    Записей в блоге
    27
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Не торопитесь.
    Почитайте отца-основателя этой доктрины и его коренной текст, послуживший основной всех ламримов (тут была специальная тема, я там выкладывал "дерево ламримов").
    Спасибо!

    Но у меня есть Учения Ламрим традиции Кагью, куда входят и наставления Джово Атиши.

    (п.с. также немного слушал и по Ламриму Дже Цонкапы)

  24. #856
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Эмм, чо тут про Нико?))) По заявленным традициям на форуме судить о личности (и его-её способностях) нельзя. Я честно говорю, что обеты "по возможности". Хотя бы это честно. )))
    Наверное, надо поменять традицию на "дзогчен". Может, Валера через год после просьбы сменит)))).
    Вы уже встали на путь бодхисатвы, поэтому Вы "высшая личность" согласно заветам дост. Атишы Дипанкара. Так Вам, КМК, вобщем-то не о чем переживать. Ну а обеты и всякие там шилы-метты - это, да, вторичное.

  25. Спасибо от:

    Нико (05.12.2015)

  26. #857
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Не торопитесь.
    Почитайте отца-основателя этой доктрины и его коренной текст, послуживший основной всех ламримов (тут была специальная тема, я там выкладывал "дерево ламримов").
    А чего тут рассуждать? Та же "Абхисамааланкара", нет? А потом уже Атиша.

  27. Спасибо от:


  28. #858
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Вы уже встали на путь бодхисатвы, поэтому Вы "высшая личность" согласно заветам дост. Атишы Дипанкара. Так Вам, КМК, вобщем-то не о чем переживать. Ну а обеты и всякие там шилы-метты - это, да, вторичное.
    Если это не стёб, то я вполне соглашаюсь!

  29. Спасибо от:

    Shus (05.12.2015)

  30. #859
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    Но у меня есть Учения Ламрим традиции Кагью, куда входят и наставления Джово Атиши.
    (п.с. также немного слушал и по Ламриму Дже Цонкапы)
    Ну так о чем речь? Он все просто и ясно по-моему изложил в нескольких строфах. Встал на путь бодхисатвы - высший, остальные - низшие/средние. Причем именно "личности", а не "пути" и "методы" (как в ранние времена).
    Я единственно не понял (но не стал разбиратся) как в эту классификацию практики ваджраяны укладываются.

  31. #860
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,277
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    А чего тут рассуждать? Та же "Абхисамааланкара", нет? А потом уже Атиша.
    Процитируйте, если не трудно.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •