Страница 20 из 48 ПерваяПервая ... 101112131415161718192021222324252627282930 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 946

Тема: раскрещивание

  1. #381
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Про дхарму и не-дхарму из "Ньяя Бхашьи":

    Тело тех, кто движим пороками, является инструментом убийства, воровства, запрещенного совокупления; речь — лжи, грубости, доносительства, [они произносят] бессвязное; [в их] мысли — зложелательство, желание чужой собственности, нечестивость. Такова отрицательная активность, [ведущая к накоплению] не-дхармы.

    А вот благая: когда тело является инструментом благотворительности, защиты, помощи; речь [служит] истине, благу, приятности, рецитации Вед; мысль — милосердию, воздержанию и вере. Эта [активность ведет к накоплению] дхармы. В данном случае словом активность обозначаются дхарма и не-дхарма

  2. #382
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Сангха значит - собрание, община
    Не только, если вы не имеете в виду также и собрание мыслей и чувств. Что, вы думаете что Будда не был связан со своими учениками в мыслях?

  3. #383
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар;736756[U
    ]Что касается "эгрегора", то это новое слово, прошлого или позапрошлого века. [/U]Как писал выше, означает бессознательную совокупность людей и других существ в тонком мире. Которые объединены неким общим чувством или символом.
    Виктор Гюго это слово ввёл.

    Потом другие подхватили, и чего только в значение не влаживали.

    Цитата Сообщение от Фридегар;736756[U
    ]. В противоположность сознательной "сангхе" или братству. Там люди уже понимают это сотрудничество на плане мысли, то есть они сознательны.
    Снова Теософия.

  4. #384
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Виктор Гюго это слово ввёл.
    я таких тонкостей не знаю. Мне главное смысл, снова-таки
    Я понимаю, что вы боитесь сойти с пути, но это не повод прекращать путь, не правда ли?

  5. #385
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Не только, если вы не имеете в виду также и собрание мыслей и чувств. Что, вы думаете что Будда не был связан со своими учениками в мыслях?
    Сангха - община\собрание бхикшу\гелонгов, монахов по нашему.
    АрьяСангха - все те, кто достиг реализации постижения Арья.

    Насчёт связи в мыслях - не понял.

  6. #386
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    я таких тонкостей не знаю. Мне главное смысл, снова-таки
    Я понимаю, что вы боитесь сойти с пути, но это не повод прекращать путь, не правда ли?
    Есть Учение Будды, а есть другие Учения.

    Одним местом на два стула не сядешь.

    Это если Вы о Пути, а не о нахождении всяких новых слов, чтоб потом придумывать им ещё и смысл.

  7. Спасибо от:


  8. #387
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Сангха - община\собрание бхикшу\гелонгов, монахов по нашему.
    АрьяСангха - все те, кто достиг реализации постижения Арья.

    Насчёт связи в мыслях - не понял.
    Будда был связан со своими учениками в мыслях или нет?
    Слово "эгрегор" изначально я не писал тут. Просто спросил, что оно означает
    Что касается теософии, то насколько я знаю, там это слово не использовалось

  9. #388
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Будда был связан со своими учениками в мыслях или нет?
    Что значит - связан в мыслях?

  10. #389
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Слово "дхарма" встречается и до Будды. В Ригведе, к примеру. Означает буквально то, что "поддерживает".
    На данном форуме слово Дхарма применяется в значении «Буддадхарма», а слово «дхарма» —в том значении, которое оно имеет в Буддадхарме.

    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Что касается "эгрегора", то это новое слово, прошлого или позапрошлого века. Как писал выше, означает бессознательную совокупность людей и других существ в тонком мире. Которые объединены неким общим чувством или символом. В противоположность сознательной "сангхе" или братству. Там люди уже понимают это сотрудничество на плане мысли, то есть они сознательны.
    Это хорошо, конечно, иметь специальные термины для совокупности детей бесплодной женщины. Но проблема в слове «объединены». То, что вы характеризуете людей общим символом не означает, что есть какой-то знак, который осуществляет объединяющее действие. Группа кишечных палочек (подходит под ваше определение «бессознательная совокупность существ») объединена общим символом кишечности. Но это не значит, что «в тонком мире» существует особый «кишечный эгрегор».

  11. Спасибо от:

    Lion Miller (29.11.2015), Владимир Николаевич (29.11.2015)

  12. #390
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Ну пусть, главное, чтобы вы были счастливы)
    Своими собственными убеждениями

  13. #391
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Вот, отчасти по теме последних разговоров. Вы говорите, что можете познавать только на основании какого-то определенного авторитета. Тут, в «Ньяя Бхашье» как раз говорится о познании двумя путями. На основе авторитета и через умозаключение. Для умозаключения нужно наблюдение и размышление. Говорится:

    Название: Bufer_obmena_1.jpg
Просмотров: 317

Размер: 20.6 Кб

    Атман – высшее достижимое единое бытие в индийской философии. Тут говорится, что существует в человеке всегда желание (тришна) что-то получить или же неприязнь к чему-то – то есть желание от чего-то избавиться. Это желание и неприязнь порождают усилие, действие – получить что-то или избавиться от чего-то. Усилие получить или избавиться даёт свои плоды. Эти плоды – удовольствие (сукха) от получения приятного или избавления от неприятного. И это страдание (дукха) от неполучения приятного или неизбавления от неприятного. И на основе этого можно познавать Атман, через его косвенные признаки. Или, как тут говорится, через выводные знаки

  14. #392
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Вот, отчасти по теме последних разговоров. Вы говорите, что можете познавать только на основании какого-то определенного авторитета. Тут, в «Ньяя Бхашье» как раз говорится о познании двумя путями. На основе авторитета и через умозаключение. Для умозаключения нужно наблюдение и размышление. Говорится:

    Название: Bufer_obmena_1.jpg
Просмотров: 317

Размер: 20.6 Кб

    Атман – высшее достижимое единое бытие в индийской философии. Тут говорится, что существует в человеке всегда желание (тришна) что-то получить или же неприязнь к чему-то – то есть желание от чего-то избавиться. Это желание и неприязнь порождают усилие, действие – получить что-то или избавиться от чего-то. Усилие получить или избавиться даёт свои плоды. Эти плоды – удовольствие (сукха) от получения приятного или избавления от неприятного. И это страдание (дукха) от неполучения приятного или неизбавления от неприятного. И на основе этого можно познавать Атман, через его косвенные признаки. Или, как тут говорится, через выводные знаки
    Вы не могли бы объяснить, как именно на основе желания или неприязни можно познавать высшее бытие? И каким образом на основе желания или неприязни обосновывается самосущность этого высшего бытия?

  15. #393
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Вы не могли бы объяснить, как именно на основе желания или неприязни можно познавать высшее бытие? И каким образом на основе желания или неприязни обосновывается самосущность этого высшего бытия?
    Прежде всего, самосущность высшего бытия, это не значит, что оно окончательно и навсегда отделено от познающего человека. Тот, кто стал человеком тут, в этой локе, не всегда был таким и не всегда таким останется. Есть "падение" и есть освобождение или достижение мокши. На самом деле он (вы или я) не есть такой, каким обычно принято думать о человеке. Это следствие майи и авидьи - то есть, следствие неправильного вывода и восприятия. Тем не менее, неправильный вывод и неправильное восприятие ведут через множества ступеней к правильному пониманию и видению. Если избрать этот путь "восхождения". Далее: в основе всякого восприятия будь то форма, чувство или состояние находится либо страдание либо удовольствие. То, что вызывает удовольствие в конечном итоге привлекает и вызывает желание получить это. То, что причиняет страдание - вызывает желание избавиться от этого. Но, вследствие майи и авидьи человек делает неправильные выводы относительно причин того и другого. Потому, существует восьмиричный путь и разные практические способы, как начать узнавать истинные причины страдания и радости. Потому не само желание или неприязнь, но причины их порождающие ведут к познанию высшего бытия.

  16. #394
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Вот, отчасти по теме последних разговоров. Вы говорите, что можете познавать только на основании какого-то определенного авторитета. Тут, в «Ньяя Бхашье» как раз говорится о познании двумя путями. На основе авторитета и через умозаключение. Для умозаключения нужно наблюдение и размышление. Говорится:

    Название: Bufer_obmena_1.jpg
Просмотров: 317

Размер: 20.6 Кб

    Атман – высшее достижимое единое бытие в индийской философии. Тут говорится, что существует в человеке всегда желание (тришна) что-то получить или же неприязнь к чему-то – то есть желание от чего-то избавиться. Это желание и неприязнь порождают усилие, действие – получить что-то или избавиться от чего-то. Усилие получить или избавиться даёт свои плоды. Эти плоды – удовольствие (сукха) от получения приятного или избавления от неприятного. И это страдание (дукха) от неполучения приятного или неизбавления от неприятного. И на основе этого можно познавать Атман, через его косвенные признаки. Или, как тут говорится, через выводные знаки
    Желание, неприязнь, усилие, удовольствие, страдание и познание - выводные признаки авидьи.
    Отсюда значит, что атман ньяянистов, это - авидья.

  17. #395
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ложе это у экзотериков.
    Не, оно-ложе -- это у брачащихся, к примеру. : )
    А вот она-ложа -- это сусек в зрительном зале или отделение в масонской организации.

    Эзотерики же практикуют закрытые/тайные знания. В отличии от экзотериков, имеющих дело с учениями внешними, открытыми для всех.
    Оттого такие потаённые энергетич. структуры как эгрегоры -- это по части эзо... Хотя увязывают их -- с чем ни возьми коллективным. %)

  18. Спасибо от:


  19. #396
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Эзотерики же практикуют закрытые/тайные знания. В отличии от экзотериков, имеющих дело с учениями внешними, открытыми для всех.
    Оттого такие энергетич. структуры как эгрегоры -- это по части эзо... Хотя увязывают их -- с чем ни возьми коллективным. %)
    Написал экзо- , так как если бы они были эзо-, то мы бы о них не знали и не могли бы купить их книги в магазине или скачать в интернете : )
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 29.11.2015 в 22:36.

  20. #397
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Написал экзо- , так как если бы они были эзо-, то мы бы о них не знали и не могли бы купить их книги в магазине или скачать в интернете : )
    Время такое... Книжку сыскать или добыть не так сложно, как лет десять-двадцать назад, когда тайные или просто запрещённые ранее тексты вывалились на прилавки и в Инет.
    Но от этого тайные знания не стали более открытыми или доступными. : ) Ведь знание -- это личный опыт, умение...
    Так что тут -- как, скажем, с Ваджраяной: без упорных личных практик и контактов с искушённым наставником разве что эзотерических : ) слов нахватаешься.

  21. Спасибо от:


  22. #398
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Время такое... Книжку сыскать или добыть не так сложно, как лет десять-двадцать назад, когда тайные или просто запрещённые ранее тексты вывалились на прилавки и в Инет.
    Но от этого тайные знания не стали более открытыми или доступными. : ) Ведь знание -- это личный опыт, умение...
    Да.
    ...осознания, постижения, прозрения.

  23. #399
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Прежде всего, самосущность высшего бытия, это не значит, что оно окончательно и навсегда отделено от познающего человека. Тот, кто стал человеком тут, в этой локе, не всегда был таким и не всегда таким останется. Есть "падение" и есть освобождение или достижение мокши. На самом деле он (вы или я) не есть такой, каким обычно принято думать о человеке. Это следствие майи и авидьи - то есть, следствие неправильного вывода и восприятия. Тем не менее, неправильный вывод и неправильное восприятие ведут через множества ступеней к правильному пониманию и видению. Если избрать этот путь "восхождения". Далее: в основе всякого восприятия будь то форма, чувство или состояние находится либо страдание либо удовольствие. То, что вызывает удовольствие в конечном итоге привлекает и вызывает желание получить это. То, что причиняет страдание - вызывает желание избавиться от этого. Но, вследствие майи и авидьи человек делает неправильные выводы относительно причин того и другого. Потому, существует восьмиричный путь и разные практические способы, как начать узнавать истинные причины страдания и радости. Потому не само желание или неприязнь, но причины их порождающие ведут к познанию высшего бытия.
    Ещё раз спрошу —как конкретно из желания и страдания познаётся высшее бытие. У меня есть опыт желаний и страданий, но я не обнаружил никакого высшего бытия. Истинные причины страдания и радости — это гнев, привязанность и неведение. К высшему бытию они никакого отношения не имеют.

  24. Спасибо от:

    Жека (01.12.2015)

  25. #400
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Для блага вжс не хватает ссылок на прибежище в дзен(чань) и нингма.
    Эти я уже прочитал, спасибо. Может есть видеозаписи самого ритуала, а не объяснений?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •