Алая-виджняна - всеобщее хранилище или субъективное?

[Сергей Хос]

Когда раньше были - с рюмочными нередко совмещались...

Не, никогда, поверьте старому москвичу. Могли быть рядом, но входы всегда разные ))

[Кузьмич]

Мне главное понимание процессов, прежде всего. Процессов, понимаете? Будда говорил где-то, что "человек - это процесс"

Ну не мог Будда такое говорить. "человек - это процесс" - ну настолько эуропейская терка, уши торчат пронзительно.

[Сергей Хос]

Ну не мог Будда такое говорить. "человек - это процесс" - ну настолько эуропейская терка, уши торчат пронзительно.

Что бы там не говорил Готама устами Елены Рерих, но человек - это сначала статья, и только потом - процесс, срок и все остальное )))

[Кузьмич]

Человек - это сначала статья, и только потом - процесс, срок и все остальное )))

)
Ахеджакову запостить?

Человек - это сначала человек. А уж потом - кухня, беломор и тараканы.

P.S. Ой, дошло!

[Фридегар]

Давайте всё-таки вернёмся из дебрей ведантагочара в буддийское учение об элементах-внутреннего[опыта](абхи-дхарма).

дхарма-акаша есть самсарный элемент(дхарма) внутреннего(абхи) индивидуального опыта, переживаемый нами как "внешнее пространство".

Алая это вместилище\хранилище, то что содержит, то что охватывает, то в чём происходит, весь наш внутренний опыт.
Для обозначения этого, используется также термин Дхармадхату - Пространство дхарм(элементов [внутреннего опыта])

Я не знаю, какую эмоцию или реплику это должно вызвать. Мы говорим о значении понятий, которые приняты вами и мной на веру из разных источников. Они никак не выведены из непосредственных восприятий окружающих явлений. Следовательно и сопоставить эти восприятия нельзя. Следовательно, когда возникают разногласия их невозможно в данном случае разрешить. Это похоже на детский садик, когда дети показывают друг другу свои игрушки. У кого-то машинка, у кого-то кораблик. Но объяснить друг другу что означают эти предметы во взрослом мире они, увы, не могут.

Потому, надо обсуждать то, что можно воспринять непосредственно.

[Фридегар]

... или пуститься в стеб, как выше тут можно увидеть. Но, это без меня.

[Владимир Николаевич]

Я не знаю, какую эмоцию или реплику это должно вызвать. Мы говорим о значении понятий, которые приняты вами и мной на веру из разных источников. Они никак не выведены из непосредственных восприятий окружающих явлений. Следовательно и сопоставить эти восприятия нельзя. Следовательно, когда возникают разногласия их невозможно в данном случае разрешить. Это похоже на детский садик, когда дети показывают друг другу свои игрушки. У кого-то машинка, у кого-то кораблик. Но объяснить друг другу что означают эти предметы во взрослом мире они, увы, не могут.
.

Когда, что-то невозможно постичь прямым опытом, то полагаются на авторитетное свидетельство, ссылки на тексты Гьялва Лонгчен Рабжам (Лонгченпы) и Третьего Гьялва Кармапы Ранджунг Дордже, я Вам давал.

(п.с. насчёт акаша, можете обратиться к Абхидхармакоша-бхашья Васубандху)

[Владимир Николаевич]

Потому, надо обсуждать то, что можно воспринять непосредственно....

Зачем же Вы пустились в обсуждение темы алая-виджняна?

... или пуститься в стеб, как выше тут можно увидеть. Но, это без меня.

Это точно можно выше увидеть - мешанину из различных не-буддийских взглядов )

[Михаил_]

Носитель информации алайя-виджняны, паттернов - время как таковое.
Объект информации - событие.

Это нефизический носитель.

[Михаил_]

Индивидуальность, Орай - определяется только тем, что ты можешь распознать. А что ты можешь распознать из центра "Я"? - только "свое".

[Шуньяананда]

Не удержался.цитирую Дандарона.
"" Поскольку само развитие сансары есть невидимый путь алая — виджняны к нирване, алая — виджняна, как ее называют йогачары, или мано — виджняна, как ее называют прасангики, наделенная вместерожденными клешами, не могла сосуществовать с Ясным Светом, или нирваной, но по своей природе в чистом виде она и есть Ясный Свет. Она стремится к сосуществованию, слиянию с нирваной, для этого ей необходимо потерять свои клеши. Проходя через сансарные страдания, алая — виджняна полностью проявляет все свои клеши и этим создает богатую, разнообразную индивидуальную карму, которая, в свою очередь, создает рациональную, закономерную картину сансары ""

[Юй Кан]

Просто в качестве напоминания: в форуме в начале того же 2015-го была опубликована статья досточтимого Валпола Рахулы "Алая-виджняна — сознание-хранилище". См.?

[Won Soeng]

Алая-виджняна - всеобщее хранилище или субъективное?



Ранее думал, что субъективное.

Алая-виджняна - это то, как впервые видится рождение пяти совокупностей, словно семя, из которого еще не пробился росток, еще не сформировались корни, стебель и листья.
В этом смысле Алая-виджняна индивидуальна. Но она не проявленная во времени жизнь, а только семя жизни, подобно тому, как ДНК определяет рождение организма, а воззрения определяют развитие идей и размышлений.

Но разглядывать можно рождение разных существ, и разглядывая так обнаруживается, что природа Алаи (само-природа или природа самости) - универсальна и содержит все возможные рождения всех существ всех времен. Это как печать и отпечатки печати. В зависимости от свойств бумаги отпечатки могут выходить по разному. Поэтому бхава, словно печать, упадана словно краска, а джати - словно бумага, на которой отпечатывается краска с печати, образуя отпечаток джарамарана, пока печать прокатывается по свитку жизни.

Метафоры обманчивы, но иногда могут ослабить привязанность к ложным воззрениям и показать другой способ исследования, ранее незнакомый и непривычный.

Будда учит 12-звенной цепи, и учения абхидхаммы и праджняпарамиты лишь проясняют и уточняют это учение для разных типов умов. Алая-виджняна это способ более подробно раскрыть связь звеньев рождения и смерти, джати и джарамарана.

[Шуньяананда]

Алая-виджняна - это то, как впервые видится рождение пяти совокупностей, словно семя, из которого еще не пробился росток, еще не сформировались корни, стебель и листья.
В этом смысле Алая-виджняна индивидуальна. Но она не проявленная во времени жизнь, а только семя жизни, подобно тому, как ДНК определяет рождение организма, а воззрения определяют развитие идей и размышлений.

Но разглядывать можно рождение разных существ, и разглядывая так обнаруживается, что природа Алаи (само-природа или природа самости) - универсальна и содержит все возможные рождения всех существ всех времен. Это как печать и отпечатки печати. В зависимости от свойств бумаги отпечатки могут выходить по разному. Поэтому бхава, словно печать, упадана словно краска, а джати - словно бумага, на которой отпечатывается краска с печати, образуя отпечаток джарамарана, пока печать прокатывается по свитку жизни.

Метафоры обманчивы, но иногда могут ослабить привязанность к ложным воззрениям и показать другой способ исследования, ранее незнакомый и непривычный.

Будда учит 12-звенной цепи, и учения абхидхаммы и праджняпарамиты лишь проясняют и уточняют это учение для разных типов умов. Алая-виджняна это способ более подробно раскрыть связь звеньев рождения и смерти, джати и джарамарана.

все же алая виджняна не сводится к Бидже или биджам-семени или семенам.от алая виджняна как плод предыдущих рождений,как какой то там огурец набит семечками,набита биджами..

[Юй Кан]

Алая-виджняна - это то, как впервые видится рождение пяти совокупностей

Кому так "впервые видится рождение пяти совокупностей"?

Но разглядывать можно рождение разных существ, и разглядывая так обнаруживается, что природа Алаи (само-природа или природа самости) - универсальна и содержит все возможные рождения всех существ всех времен.

Откуда идея отождествления: "природа Алаи (само-природа или природа самости)"?
Или предыдущее "впервые видится" и толкование Алаи как само-природы или природы самости -- сугубо авторские разработки?

[Балдинг]

Не удержался.цитирую Дандарона.
"" Поскольку само развитие сансары есть невидимый путь алая — виджняны к нирване, алая — виджняна, как ее называют йогачары, или мано — виджняна, как ее называют прасангики, наделенная вместерожденными клешами, не могла сосуществовать с Ясным Светом, или нирваной, но по своей природе в чистом виде она и есть Ясный Свет. Она стремится к сосуществованию, слиянию с нирваной, для этого ей необходимо потерять свои клеши. Проходя через сансарные страдания, алая — виджняна полностью проявляет все свои клеши и этим создает богатую, разнообразную индивидуальную карму, которая, в свою очередь, создает рациональную, закономерную картину сансары ""

[Sorry. Рекомендация, если не затруднит, воздерживаться от применения знака тире вместо дефиса]

[Шуньяананда]

[Sorry. Рекомендация, если не затруднит, воздерживаться от применения знака тире вместо дефиса]

Мистер Монк!!ММужик,это же цитата.. Самого Дандарона!!Рекомендую видеть текст в целом.если это не особо тонкий юмор

[Юй Кан]

мужик,это же цитата.. Самого Дандарона!!Рекомендую видеть текст в целом.если это не особо тонкий юмор

В Вашем случае, это -- кривой набор или неправленный OCR того, что представлено в Инете и вполне корректно. См. здесь.
Хотя у Вас у самого прорва косяков со знаками препинания, пробелами и т.п. И этого дефисами не исправишь... %)

[Шуньяананда]

В Вашем случае, это -- кривой набор или неправленный OCR того, что представлено в Инете и вполне корректно. См. здесь.
Хотя у Вас у самого прорва косяков со знаками препинания, пробелами и т.п. И этого дефисами не исправишь... %)

апять двое из ларца.про смысл нечего сказать-погнали пургу по дефисам..С облегчением,старые знакомые..ситуация повторяется.загадили одну тему ,посвященную Пятигорскому.и тут,как коллективная Ээмпуза..за критику мерси,конечно..

[Юй Кан]

апять двое из ларца.про смысл нечего сказать-погнали пургу по дефисам..С облегчением,старые знакомые..ситуация повторяется.загадили одну тему ,посвященную Пятигорскому.и тут,как коллективная Ээмпуза..за критику мерси,конечно..

Хоть пардон, хоть мерси, а хамить-то всё одно не нужно...