В буддизме ростовщичество не осуждается. Среди спонсоров, как мне помнится были и ростовщики (их в переводах иногда "банкирами" называют).
Поэтому добро пожаловать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Исламский_банкинг
Владимир Николаевич (26.10.2015)
Оно не осуждается.
Оно запрещается.
Из Ваше ссылки:
Правила, по которым функционирует исламский банкинг:
общий запрет на ссудные проценты;А, Вы имели в виду буддизм vs ислам.Риба: «ростовщичество» или «проценты», в зависимости от контента, главный запрет в исламском банковском деле
Извините.
А во времена Будды были ростовщики в этом регионе?
Почему? у вас не бывает непредвиденных обстоятельств?
Среди друзей так не принято, а вообще-то это совершенно нормально.А вот как Вы отнесетесь к тому, если коллега не просто Вам одолжит, а еще и процент возьмет?
Вы будете считать это нормальным?
Ведь пока ЕГО деньги были У МЕНЯ, он ими не пользовался, а значит, возможно, испытывал какие-то неудобства. Требование их компенсировать - простая справедливость.
И потом, вы не учитываете того, что жизнь коротка и насыщена обстоятельствами. представьте, что вам нужно построить дом. Вы можете на него "честно" копить до глубокой старости, а можете взять в долг, и начать жить в нем сразу, потихоньку выплачивая долг. Понятно, что второй вариант по-человечески совершенно оправдан, иначе можно так и умереть в стесненных обстоятельствах.
Так что зло и безнравственность - это как раз ваша оценка института заимствования.
Вообще проблема с неравенством проистекает из ограниченности ресурсов на планете и неравномерности их распределения по ней. То есть изначально заложена в устройство вселенной.
Если бы не существовало солнечной энергии, приходящей извне, то и жизнь бы возникнуть не смогла - вышла бы замкнутая система и энтропия всё сожрала.
Так вот. Растения аккумулируют в себе солнечную энергию. Их едят травоядные, травоядных едят хищники. Так вот - потом когда они все погибают, спустя миллионы лет из них начинают добывать углеводороды. Которые по сути - аккумулированная солнечная энергия. Но накапливалась она миллионы лет, а добывают за сотню лет. Поэтому впереди большие неприятности.
Кстати, всё современное благополучие - построено на углеводородах. То есть на страданиях - это же всё останки живших некогда организмов. Поэтому жить в сансаре и не испачкаться не выйдет
Фил (26.10.2015)
Последний раз редактировалось Shus; 26.10.2015 в 16:27.
Фил (26.10.2015), Цхултрим Тращи (26.10.2015)
Бывает. Для непредвиденных обстоятельств как раз и существует беспроцентный кредит.
И эти неудобства может скомпенсировать процент? И тем не менее почему то среди друзей это не принято.
В СССР давали квартиры бесплатно.
Я понимаю, что как любая система распределения, эта система была несовершенна, но прецедент такой в истории был.
И не только моя.
Плата за пользование деньгами подразумевает, что Вы недополучите прибыль, которую могли бы получить сами дав деньги в рост.
Т.е. самому становясь ростовщиком.
Фил (26.10.2015)
Разуму человека нужна физическая еда только опосредованно, через тело.
Я не рассматриваю здесь вопрос, существует ли сознание отдельно от тела или нет, т.к. это неизвестно и в данном случае неважно.
В пищевую цепочку природы встроено тело человека, т.к. человек и животное в том числе.
Но он разумное животное (sapience), а разум ни в какой пищевой цепочке не участвует.
Дубиновада применима в ограниченной области.
Ну да, на халяву конечно приятнее, спору нет )))
К сожалению, мир соткан из противоречий, и не все считают себя нашими друзьями. Но если последовательно придерживаться халявы, конечно, надо брать только у друзей. Беда лишь в том, что у халявщиков и друзья обычно такие же. Остается лишь мечтать о светлом будущем.И эти неудобства может скомпенсировать процент? И тем не менее почему то среди друзей это не принято.
Похоже, Фил, у вас нет никого, кто бы находился в зоне вашей личной ответственности, отсюда ваши глубокомысленный романтизм.
Она не просто несовершенна, но в корне порочна. К примеру, у меня отец был зав лабораторией в приличном НИИ, а мать - гл. технологом на крупном заводе. И мы всю жизнь прожили в двухкомнатной хрущобе с бабушкой в запроходной комнате. И даже на очередь не ставили, поскольку был излишек площади в 1.5 кв. метра.В СССР давали квартиры бесплатно.
Я понимаю, что как любая система распределения, эта система была несовершенна, но прецедент такой в истории был.
Причем, эта подлая система (которая так греет ваше романтическое сердечко) имела вполне прагматическое обоснование: власти надо было, чтоб у холопы чувствовали, что они кормятся с "государевой руки". Вот к этому на практике и сводится ваша идея моральности и справедливости.
Ага. Чужие бабки считать - вот и вся ваша "моральность".Плата за пользование деньгами подразумевает, что Вы недополучите прибыль, которую могли бы получить сами дав деньги в рост.
Т.е. самому становясь ростовщиком
А потом придет Шариков, и скажет - "все отнять и поделить".
Что будет логическим продолжением ваших мыслей. Итог нас хорошо известен.
Надо жить на свои, а не искать халявы.
По поводу квартир в СССР у меня есть другие примеры тоже. А вот дадут ли вам бесплатную квартиру сейчас?
Насчет безответственности - не угадали.
Это не чужие бабки, это моя заработная плата.
Вы заработаете 10000, из которых я Вам отдам 100 (потому что деньги через меня проходят) и скажу
"Не надо чужие деньги считать", и скроюсь вдали на каком нибудь Бугатти.
Вам это понравится?
Не готовы еще люди к таким вещам, что ж поделать.
Вот Вы - тоже не готовы.
А может и никогда не будут готовы, я не знаю.
Я называю вещи своими именами.
Я имею в виду, что силой Разума человек может управлять Природой (в т.ч. своей-собственной природой)
Об этом, например, стихотворение Заболоцкого "Я не ищу гармонии в Природе".
Я не ищу гармонии в природе.
Разумной соразмерности начал
Ни в недрах скал, ни в ясном небосводе
Я до сих пор, увы, не различал.
Как своенравен мир ее дремучий!
В ожесточенном пении ветров
Не слышит сердце правильных созвучий,
Душа не чует стройных голосов.
Но в тихий час осеннего заката,
Когда умолкнет ветер вдалеке.
Когда, сияньем немощным объята,
Слепая ночь опустится к реке,
Когда, устав от буйного движенья,
От бесполезно тяжкого труда,
В тревожном полусне изнеможенья
Затихнет потемневшая вода,
Когда огромный мир противоречий
Насытится бесплодною игрой,—
Как бы прообраз боли человечьей
Из бездны вод встает передо мной.
И в этот час печальная природа
Лежит вокруг, вздыхая тяжело,
И не мила ей дикая свобода,
Где от добра неотделимо зло.
И снится ей блестящий вал турбины,
И мерный звук разумного труда,
И пенье труб, и зарево плотины,
И налитые током провода.
Так, засыпая на своей кровати,
Безумная, но любящая мать
Таит в себе высокий мир дитяти,
Чтоб вместе с сыном солнце увидать.
Об этом же еще более древняя былина об Илье Муромце и Святогоре.
Т.е. людям давным-давно об этом известно было, но все мифы - не впрок.
Фил, ну что вы передергиваете? стыдно пользоваться такими приемами полемики.
Ясно же, что нравственность - в соблюдении договоренностей. В личной воздержанности. И так далее. Но вовсе не в выключенности из реального социального процесса со всеми его плюсами и минусами.
Да просто вы в своем идеализме представляете себе мир без клеш. А он не таков.Не готовы еще люди к таким вещам, что ж поделать.
Отсюда - ваши ложные, нереалистические выводы.
Они могли бы работать в монашеской общине. Но если неукоснительно навязывать их реальному миру - получится фигня. Принцип "отнять и поделить", следующий из ваших соображений, в итоге приводит к еще большему злу.
Я согласен с этим. И какой вывод вы делаете? Что природой можно управлять так, что неравенство будет искоренено? Могу согласиться, но с оговоркой что в определённых условиях. Например в обществе уровня палеолита коммунизм вполне естественен. Поскольку популяция не велика, ресурсов предложенных природой хватает. Неравенство возникнуть ещё не успело.
Однако на горизонте уже маячит вымирание мегафауны и тотальный голод, заставляющий заниматься неестественным и более трудоёмким занятием по сравнению с охотой и собирательством, таким как земледелие.
П.С. а на халяве в виде мегафауны кроманьонцы неплохо так отъелись, судя по физическим показателям. Сейчас та же ситуация - акселерация роста и тд.
Фил (26.10.2015)
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)