Что-то пошло не так...

[Денис Васильевич]

Бесов не существует вне ума. Или крыша едет,или омрачения (или как там по-буддийски правильно).

Готама общался с Марой, видел Мару, уже будучи Буддой, когда уже никаких омрачений не было. В традиции Тхеравада, Мара, понимается и как персонификация клеш, и как реальное существо. В тибетской традиции, говорится о самом опасном и вредоносном классе духов - гьялпо.

Почитайте комментарии Нандзена

http://nandzed.livejournal.com/5167369.html

Несколько историй о Друбванге Ринпоче

http://www.kunpendelek.ru/library/bu...rticles/story/

Усиление омрачений от практики некоторых Дэватов

http://clearlight.borda.ru/?1-6-0-00...0-0-1233053827

[Neroli]

Эфрон, не хватало еще, чтобы мы тут ссорились из-за Вас.

Так это вполне в тренде, Эфрон же предупреждал, что там где он, всегда что-то не так идет)))

[Пема Дролкар]

Так это вполне в тренде, Эфрон же предупреждал, что там где он, всегда что-то не так идет)))

Но мы-то не Эфрон)))Я поднажала. Баста)

У меня тут за стенкой вьюноша живет. У него тоже все фатально. Работы нет, все плохо. Уже второй год его его девушка кормит, пока он на компе сидит целый день)))) Играет, кстати, в Crysis 3.)))

[Цхултрим Тращи]

Пема, идите уже читайте учебники по психологии. Это отвратительно, как вы вместо поддержки пеняете человеку, которому тяжело и реально пригрузило, что он сам виноват, что он ничего не делает, и что его проблемы это и не проблемы вовсе, ведь в Африке дети голодают. Я понимаю, что у вас просто не было никогда такого опыта страданий, и надеюсь, никогда не будет. Или может быть вы просто забыли за давностью лет в своём «просветлённом» мирке, что такое страдания самсары. Но вообще, то, что вы говорите, это не добрые слова, дающие защиту и поддержку в трудной ситуации, а говно.

[Пема Дролкар]

Пема, идите уже читайте учебники по психологии. Это отвратительно, как вы вместо поддержки пеняете человеку, которому тяжело и реально пригрузило, что он сам виноват, что он ничего не делает, и что его проблемы это и не проблемы вовсе, ведь в Африке дети голодают. Я понимаю, что у вас просто не было никогда такого опыта страданий, и надеюсь, никогда не будет. Или может быть вы просто забыли за давностью лет в своём «просветлённом» мирке, что такое страдания самсары. Но вообще, то, что вы говорите, это не добрые слова, дающие защиту и поддержку в трудной ситуации, а говно.

Да уж. У меня мама летом пропала - ушла, искали два дня. Она потерялась в лесу, у нее сильная деменция, спала там в холодную дождливую ночь, упала в канал, еле вылезла без серьезных увечий. Пара обширных гематом, одна на голове. Два дня скакали по милициям и скорым. Еле вЫходила. А до этого ее год от рака груди выхаживала. И еще пять лет надо наблюдаться. Папу я тоже выхаживала. Одна. Поднять его на кровати у меня не было сил, приходилось вставать на кровать над ним и тянуть 90 кг вверх. С утра надо было выгребать к него из горла слизь, освобождать ему кишечник, массировать и обрабатывать ему все тело и стирать вручную все белье и одежду. Хуже всего,было, что он меня жалел и старался скрыть, как ему плохо. Только слезы катились невольно. Но не выходила - он умер. Это так, небольшие картинки. У меня не было страдания, да. В моем мирке. После этого я большая оптимистка. Когда кто-то все еще ходит своими ногами и у него ничего не болит.

Я против бесконечных добрых слов. Это в силу проверки на жизненном опыте. Они не помогают, если человек не начинает действовать САМ. Если ему можно помочь на старте - медикаментозно или действенно чем-то, надо помочь. Но если он не инвалид и после этого не начинает тебе ПОМОГАТЬ СЕБЕ ПОМОГАТЬ, то это просто бесполезно. Мне не в силах что-то сделать ЗА КОГО-ТО.

А говно бывает удобрением, драгоценный мой товарищ по Дхарме)

[Neroli]

Я против бесконечных добрых слов. Они не помогают, если человек не начинает действовать САМ.

Человека на действие можно только вдохновить.Заставить, тем более словами злыми - не получится.

[Сергей Хос]

Человека на действие можно только вдохновить.Заставить, тем более словами злыми - не получится.

но можно вдохновить злыми словами )))

[Neroli]

Это что? Роскомнадзор запрещает суицид? ))
И, знаете, Сергей, тут не слова, а действие, и не вдохновляет, а не оставляет вариантов.
Еще примеры есть?

[Пема Дролкар]

Человека на действие можно только вдохновить.Заставить, тем более словами злыми - не получится.

Если не хочет сам - ничем не получится.

[Цхултрим Тращи]

Я против бесконечных добрых слов. Это в силу проверки на жизненном опыте.

Очень жаль, что ваши страдания вас ожесточили.

Неправда, добрые слова помогают. Добрым словом можно убрать у человека страх, убрать внутреннее напряжение, которое парализует и не даёт ничего делать.

Меня недалече чем вчера пригрузило, и я потому очень хорошо помню этот страх и напряжение. Хорошо, что у меня добрые друзья, которые меня сразу спасли.

[АртёмМ]

Человека на действие можно только вдохновить.Заставить, тем более словами злыми - не получится.

Получится, но сделает менее качественно чем при наличии желания Здесь однако вопрос - можно ли вдохновить в том или ином случае

[АртёмМ]

Неправда, добрые слова помогают. Добрым словом можно убрать у человека страх, убрать внутреннее напряжение, которое парализует и не даёт ничего делать.

Помогают, но не всегда. Например человеку грустно - это прекрасная возможность разобраться с источником грусти, прочувствовать её до конца. А его могут броситься веселить как то или отвлекать от грусти, вместо того, чтобы дать прочувствовать эмоции до конца. В итоге грусть как и была, так и осталась - её просто задавили с её источником и придёт снова.

[Neroli]

Если не хочет сам - ничем не получится.

Так "вдохновить" и означает, сделать так, что бы у человека возникло желание делать.

[Neroli]

Получится, но сделает менее качественно чем при наличии желания Здесь однако вопрос - можно ли вдохновить в том или ином случае

Надо у Эфрона спросить вдохновила его Пема или чего? Обратная связь должна быть))

[АртёмМ]

Так "вдохновить" и означает, сделать так, что бы у человека возникло желание делать.

А как это сделать?

[Neroli]

А как это сделать?

Знала бы, всех бы уже вдохновила))

[Пема Дролкар]

Так "вдохновить" и означает, сделать так, что бы у человека возникло желание делать.

Его жизнь - это его жизнь. Его практика - это ЕГО практика. И это нужно ЕМУ. Его еще надо вдохновлять на то, что нужно ему самому? Не поняла. Вроде, он взрослый человек.

У него не должно возникнуть желание. У него должна возникнуть ВНУТРЕННЯЯ НЕОБХОДИМОСТЬ что-то менять. Учение дает понимание этой необходимости.

По-моему, тут вдохновляли достаточно на все лады. Кто-то может посоветовать еще что-то новое?

Знала бы, всех бы уже вдохновила))

дада, советовать легко)))

[Пема Дролкар]

Очень жаль, что ваши страдания вас ожесточили.

Напротив, они сделали мою практику более эффективной и развили понимание непостоянства, страдательности и причинно-следственной связи. И умение справляться с собственными негативными состояниями ума. Я не считаю обязательным ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ ПЛОХО)

Самое главное, они научили меня ПЕРЕКЛЮЧАТЬ ход своих мыслей самостоятельно. Умственную жвачку преодолеть трудно. Очень незаметно начинаешь лелеять собственное эго, себя жалеть, хочется побыть в ней еще. Нужно пойти и сделать что-то другое - 50 простираний, пойти и поднести авоську старушке, хотя бы пробежку) Лучше ТЕЛОМ. Беру себя за шкирку, и как бы не хотелось бы упасть в привычное состяние ума - вытаскиваю себя. Потому что если этого не сделать в самом начале, как только ум отследил первые ласточки, выйти из штопора будет очень трудно.

Хорошо знаю, что такое страх и напряжение - преодолеваю их у себя каждый день по нескольку раз, не давая себе пощады, потому что мне выпала такая роль - подбадривать других и быть для них примером жизнерадостности))). А тут уже не позволишь себе впадать в уныние) тем более, уныние ни к чему нужному не приведет.

А принцип у меня - не бежать скорой помощью каждый раз, когда человек и сам может справиться, достаточно его...аккуратненько обучить, как это делать) Будете папочкой - поймете меня)

[АртёмМ]

Знала бы, всех бы уже вдохновила))

Я запутался в размышлениях. С одной стороны вдохновить можно видимо, это происходит. С другой знать что именно вдохновит - нельзя. Выходит что это - дело случая. Как бы, человек вдохновился по той или иной причине, но причина оказывается не намеренной. В таком случае можно считать, что это произошло само собой Но в таком случае и сделать намеренно так, чтобы человек вдохновился - не выйдет, хотя может случайно совпасть. Не?

[Пема Дролкар]

Надо у Эфрона спросить вдохновила его Пема или чего? Обратная связь должна быть))

Он от меня сбежал))) Но либо созерцает ужасы, либо работает, либо просто гуляет в парке с девушкой) Выбираю последнее) Я б и сама с ними погуляла б. Мороженым бы угостила)