Страница 4 из 29 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 570

Тема: Чем плоха вера?

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Все ходы мыслей поняла, кроме одного, почему это поиск именно "лучшей доли"?
    Потому- что, мозг поощряет и "имеет как цель" вовсе не "нирваническое" избавление от голода, а "поиск нового переживания котлеты" (в буддизме это элемент неведения- принимать "счастье отсутствия" за "счастье владения")

  2. Спасибо от:

    Мяснов (08.09.2015)

  3. #62
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Потому- что, мозг поощряет и "имеет как цель" вовсе не "нирваническое" избавление от голода, а "поиск нового переживания котлеты" (в буддизме это элемент неведения- принимать "счастье отсутствия" за "счастье владения")
    Вам не кажется что для "мозга" это слишком сложный и запутанный ход поощрять поиск смысла собственного существования?
    И кстати, кого поощряет мозг?

  4. Спасибо от:

    Фил (08.09.2015)

  5. #63
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Вам не кажется что для "мозга" это слишком сложный и запутанный ход поощрять поиск смысла собственного существования?
    И кстати, кого поощряет мозг?
    Да, мне кажется именно так- поэтому я думаю, что у мозга нет "вообще некого- Смысла"- это заведённый химический робот. И выдумали мы некий "самостоятельный мозг"- чисто как роботы- дабы ответить на вопрос-получить гормональное поощрение- и тем перестать тратить глюкозу.

  6. Спасибо от:

    Мяснов (08.09.2015), Паня (08.09.2015)

  7. #64
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Да мне кажется именно так- поэтому я думаю, что у мозга нет "вообще некого- Смысла"- это заведённый химический робот. И выдумали мы некий "самостоятельный мозг"- чисто как роботы- дабы ответить на вопрос- и тем перестать тратить глюкозу.
    Если вкратце, я вижу, что, скажем, крыса ничего не может сделать против дофамина в своей крови, а человек может.
    Сможете обосновать, что такое св-во результат эволюции?

  8. #65
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Если вкратце, я вижу, что, скажем, крыса ничего не может сделать против дофамина в своей крови, а человек может.
    Сможете обосновать, что такое св-во результат эволюции?
    А человек разве может?
    По моему достаточно 1 раз кокаин попробовать и все, не откажешься.

  9. Спасибо от:

    Алексей Л (09.09.2015), Денис Б (23.10.2015), Дубинин (08.09.2015), Мяснов (08.09.2015), Паня (08.09.2015)

  10. #66
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Если вкратце, я вижу, что, скажем, крыса ничего не может сделать против дофамина в своей крови, а человек может.
    Сможете обосновать, что такое св-во результат эволюции?
    Не сможет.Потому-что это результат кармы

  11. #67
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Если вкратце, я вижу, что, скажем, крыса ничего не может сделать против дофамина в своей крови, а человек может.
    Сможете обосновать, что такое св-во результат эволюции?
    Я смогу - человек тоже не может, если концентрацию задрать, как крысе

  12. Спасибо от:

    Дубинин (08.09.2015), Мяснов (08.09.2015), Фил (08.09.2015)

  13. #68
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А человек разве может?
    По моему достаточно 1 раз кокаин попробовать и все, не откажешься.
    Если он кокаина не может отказаться, то вообще ни от чего не может что ли? Пить пиво может перестать?

  14. #69
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Я смогу - человек тоже не может, если концентрацию задрать, как крысе
    А кто задирает крысе дофамин?
    А у человека почему занижен?
    А если не задирать, она сможет?

  15. #70
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Если он кокаина не может отказаться, то вообще ни от чего не может что ли? Пить пиво может перестать?
    Такую гадость можно даже и не начинать.
    Кокаин замещает какие-то нейромедиаторы, а пиво... не от хорошей жизни. Потому что вода была тухлая и с холерой.

  16. #71
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Если он кокаина не может отказаться, то вообще ни от чего не может что ли? Пить пиво может перестать?
    Он перестаёт "что-то"- под воздействием "чего-то" (как и начинает). Это просто колба с реактивами и разными полупрозрачными для веществ- отделениями.

  17. Спасибо от:

    Крымский (08.09.2015), Мяснов (08.09.2015), Фил (08.09.2015)

  18. #72
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    А кто задирает крысе дофамин?
    А если не задирать, она сможет?
    Исследователь, обычно
    Крысы очень умные и социальные, это чемпионы психики.
    Лучше взять кого-то по-проще, но там резко объемы мозга по отношению к телу сразу падают.
    Эволюция снабжает желаниями и мотивами тех, у кого есть развитая психика т.е. в первую очередь социальных животных, видимо.
    Все остальные довольствуются разновидностями автоматизма.

  19. Спасибо от:

    Neroli (09.09.2015)

  20. #73
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Такую гадость можно даже и не начинать.
    Кокаин замещает какие-то нейромедиаторы, а пиво... не от хорошей жизни. Потому что вода была тухлая и с холерой.
    Ну почему, разок-другой в квартал пиво с капченым лящиком это просто сказка.
    Последний раз редактировалось Максим&; 08.09.2015 в 20:23.

  21. Спасибо от:

    Паня (08.09.2015)

  22. #74
    Основной участник Аватар для Yeshe
    Регистрация
    04.08.2005
    Традиция
    лесная ведьма
    Сообщений
    1,517
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ну как же это теория предсказывает?
    Это пост-фактум сравнивают факты с теорией, перемещаются мысленно в прошлое и делают заключение, что вот да, теория бы предсказала бы все правильно бы.
    Когда Вы находитесь в "сейчас" Вы можете только верить, что теория предсказывает.
    Чтобы переместиться в "сейчас" или осознать себя в "сейчас", надо иметь концепцию "сейчас". У вас она одна, у физиков несколько другая. Вернее у них их несколько. Да, экстраполяция прошлого в будущее это один из методов, и к вере он имеет мало отношения. Больше к размышлению на основании разных теорий.

  23. Спасибо от:

    Фил (09.09.2015)

  24. #75
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Yeshe Посмотреть сообщение
    Чтобы переместиться в "сейчас" или осознать себя в "сейчас", надо иметь концепцию "сейчас". У вас она одна, у физиков несколько другая. Вернее у них их несколько. Да, экстраполяция прошлого в будущее это один из методов, и к вере он имеет мало отношения. Больше к размышлению на основании разных теорий.
    В "сейчас" не нужно перемещаться, вы всегда "сейчас", больше просто негде быть. В "сейчас" нет никаких концепций, "сейчас" - это мгновение, рассудок за ним не успевает.Первая же мысль включает мощный аппарат иллюзий).

  25. Спасибо от:

    Фил (09.09.2015)

  26. #76
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    В "сейчас" не нужно перемещаться, вы всегда "сейчас", больше просто негде быть.
    Но это "сейчас" в кавычках и оно отличается от сейчас физиков.
    Восприятие, распознавание и осознание информации имеет свои затраты во времени.
    Наше "сейчас" всегда на несколько мгновений в прошлом, "сейчас" рефлексов обгоняет "сейчас" инстинктов и так далее.
    Любое осознанное действие в свете этого - экстраполяция прошлого в будущее. Сознание занимается моделированием, планированием и предсказанием.

  27. Спасибо от:

    Алик (09.09.2015), Дубинин (09.09.2015)

  28. #77
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Yeshe Посмотреть сообщение
    Чтобы переместиться в "сейчас" или осознать себя в "сейчас", надо иметь концепцию "сейчас". У вас она одна, у физиков несколько другая. Вернее у них их несколько. Да, экстраполяция прошлого в будущее это один из методов, и к вере он имеет мало отношения. Больше к размышлению на основании разных теорий.
    А к чему имеет отношение экстраполяция?
    Просто у физиков (у вас) "вера" - это ругательство?

  29. #78
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Ну почему, разок-другой в квартал пиво с капченым лящиком это просто сказка.
    Это от безделья, в таком случае.
    И отказаться от пива-в-квартал Вам не составит труда.

    А отказаться от заместителя нейромедиатора дофамина - кокаина Вы не сможете физически, если только посредством самоубийства.
    Это все таки не совсем "отказ".

  30. Спасибо от:

    Алик (09.09.2015)

  31. #79
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А отказаться от заместителя нейромедиатора дофамина - кокаина Вы не сможете физически, если только посредством самоубийства.
    Это все таки не совсем "отказ".
    Там сначала концентрация дофамина повышается под действием наркотика, а потом падает выработка дофамина в результате адаптации.
    В следствии этого будет "ломка" при снятии с наркотика, депрессия, но "почиститься" и остаться в живых все же можно

  32. Спасибо от:

    Фил (09.09.2015)

  33. #80
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Крымский Посмотреть сообщение
    Там сначала концентрация дофамина повышается под действием наркотика, а потом падает выработка дофамина в результате адаптации. В следствии этого будет "ломка" при снятии с наркотика, депрессия, но "почиститься" и остаться в живых все же можно
    Но это уже не "а надоело, пожалуй перестану".
    Людям адски сложно конфеты и пончики перестать есть в промышленных масштабах, хотя там никакого химического замещения, только психологическая зависимость.

  34. Спасибо от:

    Алик (09.09.2015), Крымский (09.09.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •