Далай Лама сделал эпохальное заявление о ненужности религий

[Юй Кан]

Спасибо большое ,дорогой Юй Кан . Да . Так и есть Это очень точная цитата. И здорово,что другие лишний раз прочтут ее на форуме .
Вот смотрите : Это буддизм -"Есть страдания, есть избавление от страданий, есть нирвана." А вот - не буддизм :"Есть нирвана, нет страданий." Вот как-то так. В этом смысле я говорю, что "отпустите нирвану и она к вам сама придет")))

Если ещё строже, то буддизм -- это четыре Благородные истины.
А игры с вербально-смысловыми выворотками -- игры ума, к нирване не приводящие...
Отпустите их, да так, чтобы они больше никому не докучали... (Это фсё -- из разряда "Не упрямься, послушай совета старого опытного дурака?" : )

Я Вам по секрету, Юй Кан,скажу- я то знаю, что нирвана есть . Ну Вы сами знаете..

Да это как раз -- без разницы (включая сюда то, знаю ли я об этом и что именно), вроде умения сидеть в лотосе: кому какое дело? : )

[Альбина]

Если ещё строже, то буддизм -- это четыре Благородные истины.
А игры с вербально-смысловыми выворотками -- игры ума, к нирване не приводящие...
Отпустите их, да так, чтобы они больше никому не докучали... (Это фсё -- из разряда "Не упрямься, послушай совета старого опытного дурака?" : )

Хорошо Отпущу ну или - постараюсь

Да это как раз -- без разницы (включая сюда то, знаю ли я об этом и что именно), вроде умения сидеть в лотосе: кому какое дело? : )

Юй Кан ,ну блин... с Вами и не похулиганить ... Ну ок...Действительно - кому какое дело. И тем не менее - все то Вы знаете..

[Нико]

Если ещё строже, то буддизм -- это четыре Благородные истины.

Как всё строго стало в наше время!!!!!!

[Цхултрим Тращи]

А я говорю: ЕСДЛ никакие фейсбуки не контролирует. Этим занимаются другие люди, и не с его ведома. Уж поверьте, а. Я знаю эту кухню.

Это по меньшей мере странно, позволять распространять от своего имени любые заявления.

[Legba]

А, я даже знаю из какой это книги цитата. Щас есть аудиоверсия, озвучивал на русском ВАЛЕНТИН ГАФТ. ))))))

Э, секунду. Ты пять страниц объясняла, что ЕСДЛ "такого не говорил".
Когда тебе привели уже скан книги - все, что ты можешь сказать, что ее озвучил Гафт?!
Книга-то с ведения ЕСДЛ вышла, или ее тоже злодеи подправили?)))


Кстати, я вот задумался. ЕСДЛ неоднократно говорил (кроме вышеприведенного), что лучше практиковать свою автохтонную религию.
Значит ли это, что считающие себя его учениками - должны резко принять православие/католицизм/иудаизм/мусульманство?
Ну, раз Гуру сказал? Наропе вон с крыши приходилось прыгать и хавчик воровать, а тут такое посильное задание.

[Нико]

Это по меньшей мере странно, позволять распространять от своего имени любые заявления.

Не до всего руки доходят, имхо.

[Фил]

Кстати, я вот задумался. ЕСДЛ неоднократно говорил (кроме вышеприведенного), что лучше практиковать свою автохтонную религию.
Значит ли это, что считающие себя его учениками - должны резко принять православие/католицизм/иудаизм/мусульманство?
Ну, раз Гуру сказал? Наропе вон с крыши приходилось прыгать и хавчик воровать, а тут такое посильное задание.

Вы то уж знаете, что это для Вас значит.
Какая разница, что именно это значит для других?

[Нико]

Э, секунду. Ты пять страниц объясняла, что ЕСДЛ "такого не говорил".
Когда тебе привели уже скан книги - все, что ты можешь сказать, что ее озвучил Гафт?!
Книга-то с ведения ЕСДЛ вышла, или ее тоже злодеи подправили?)))


Кстати, я вот задумался. ЕСДЛ неоднократно говорил (кроме вышеприведенного), что лучше практиковать свою автохтонную религию.
Значит ли это, что считающие себя его учениками - должны резко принять православие/католицизм/иудаизм/мусульманство?
Ну, раз Гуру сказал? Наропе вон с крыши приходилось прыгать и хавчик воровать, а тут такое посильное задание.

Не значит это ничего. ЕСДЛ хоть и говорит обычно, что лучше практиковать "свою религию", тем не менее, есть оговорки: "Ну уж если вы так хотите.... можно и буддизм тогда".) Но нет у него принципа совмещения буддизма с христианством. Когда речь идёт дальше нравственности.... несовместимо это становится.

[Фил]

ЕСДЛ вообще очень много говорит, но поскольку он публичная фигура, то эти слова становятся достоянием СМИ, где они выдираются из контекста беседы: где это было сказано, когда, кому, зачем и для чего.
И получается, что "ЕСДЛ бухАть разрешил", "ЕСДЛ не разрешил буддизмом заниматься" и т.д.

[Legba]

Не значит это ничего. ЕСДЛ хоть и говорит обычно, что лучше практиковать "свою религию", тем не менее, есть оговорки: "Ну уж если вы так хотите.... можно и буддизм тогда".) Но нет у него принципа совмещения буддизма с христианством. Когда речь идёт дальше нравственности.... несовместимо это становится.

При чем тут совмещение? О таком никто не говорит. Просто правильный ученик становится христианином, разве нет?

Было бы правильнее придерживаться своей исконной религии, так как такая религия больше отвечает нашим внутренним потребностям. Поэтому я всегда говорю приезжающим ко мне западным людям – было бы лучше, если бы вы исповедовали свою традиционную религию, будь то христианство или иудаизм.

Если Гуру тебе говорит - лучше то-то и то-то, при чем тут "оговорки"? Гуру более добр к нам (как известно), чем Будда. И вот он говорит - "было бы лучше, если бы вы поступили так". Откуда взялось предположение, что это он "просто так" говорит? Если мы сами беремся судить, что "просто так", а что нет - зачем нам преданность Гуру и т.п.?
Короче говоря, я надеюсь что ЕСДЛ не дает инструкций, на выполнение которых он уж совсем не рассчитывает.

[Ондрий]

Кстати, я вот задумался. ЕСДЛ неоднократно говорил (кроме вышеприведенного), что лучше практиковать свою автохтонную религию.
Значит ли это, что считающие себя его учениками - должны резко принять православие/католицизм/иудаизм/мусульманство?
Ну, раз Гуру сказал? Наропе вон с крыши приходилось прыгать и хавчик воровать, а тут такое посильное задание.

Вот я настоящий преданный ученик ЕСДЛ. Я выполнил все эти его указания на 100%. Кто еще может похвастацо строгим соблюдением наставлений Гуру?

[Нико]

Вот я настоящий преданный ученик ЕСДЛ. Я выполнил все эти его указания на 100%. Кто еще может похвастацо строгим соблюдением наставлений Гуру?

Вы стебётесь, государь, а тут стебаца не нужно было бы.

[Nirdosh Yogino]

Если Гуру тебе говорит - лучше то-то и то-то, при чем тут "оговорки"? Гуру более добр к нам (как известно), чем Будда. И вот он говорит - "было бы лучше, если бы вы поступили так". Откуда взялось предположение, что это он "просто так" говорит? Если мы сами беремся судить, что "просто так", а что нет - зачем нам преданность Гуру и т.п.?
Короче говоря, я надеюсь что ЕСДЛ не дает инструкций, на выполнение которых он уж совсем не рассчитывает.

Если человек задается вопросом, какой религии ему следовать, то Далай-лама для них еще не Гуру. Так что сомневаюсь, что данные вещи говорятся, как наставление Гуру для учеников.

[Поляков]

Чему на самом деле учил Будда: Палийские Никаи и Китайские Агамы

Люди не могут разобраться говорил ли ЕСДЛ что-то два года назад или не говорил, а тут такое ))

[Цхултрим Тращи]

Не до всего руки доходят, имхо.

Вы что, Нико, нельзя так про гуру говорить.

[Мария Дролма]

Так я об чем и говорю.
Вот есть эманация просветленного существа, которая имеет обеты всех из "горящего дома" спасти. А она, эта эманация рассказывает существам в "горящем доме": да не надо вам Дхармы никакой - просто любите друг друга. И вот какой вывод то сделать?

Наверное он сказал это из состадания к тем миллионам неверующих ни в бога ни в черта людей запада ?

[Neroli]

Нет ,Нероли, я все -таки поспорю с вашего позволения и скажу. что нет в буддизме никаких целей,хорошо?

Что с этим делать ? Лучше узнавать других и себя , это дает хорошие плоды.

А зачем узнавать себя и других?
Такой способ себя развлечь?

[Чагна Дордже]

А зачем узнавать себя и других?
Такой способ себя развлечь?

Поэтому и говорится: если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение.

Сунь-Цзы "Искусство войны"

[Альбина]

А зачем узнавать себя и других?
Такой способ себя развлечь?

Нет . Это способ полюбить себя и других. Для этого и дается способность к познанию. (вообщета).
Концентрация (сосредоточение) всего внимания на внешнем объекте, опирающаяся на знание самого себя (внутреннего объекта), можно расценивать как любовь (в понимании - бодхичитта). Тыдыщ....
Нероли, Ну причем здесь -развлечение? Обязательно надо шпильку с головы снять и мне в голову вставить . Хорошо,если держатся в голове благие цели усилием воли . Еще лучше,если они в вас вросли и не требуют дополнительных энергозатрат на удерживания ориентира,а действуют уже помимо вашей воли .

[Neroli]

Нет . Это способ полюбить себя и других.

Зачем любить себя и других, Альбина?

Для этого и дается способность к познанию. (вообщета).

Кем дается?

Концентрация (сосредоточение) всего внимания на внешнем объекте, опирающаяся на знание самого себя (внутреннего объекта), можно расценивать как любовь (в понимании - бодхичитта). Тыдыщ....
Нероли, Ну причем здесь -развлечение? Обязательно надо шпильку с головы снять и мне в голову вставить . Хорошо,если держатся в голове благие цели усилием воли . Еще лучше,если они в вас вросли и не требуют дополнительных энергозатрат на удерживания ориентира,а действуют уже помимо вашей воли .

А почему вы мои вопросы воспринимаете именно как шпильки?
Мы с вами начали с того, что буддизм не религия. Мне действительно интересно, что остается от буддизма после исключения из него всех религиозных атрибутов. Ок, помимо нирваны это еще и карма и перерождения. Убираем все это и что получаем на выходе? Жизнь как путь из одного места в могилу, а буддизм как психотехника? Не более чем способ себя развлечь на этом незатейливом пути? Кстати, психотехники есть и поинтереснее)) А для избавления от страданий можно и золофт попить.