Цхултрим Тращи (27.07.2015), Чагна Дордже (26.07.2015)
Вы "интерпретировали" этот отрывок или у Будона еще что-то есть ?
"Другие (говорят о третьем совете) так: целью его было рассеять сомнения восемнадцати школ относительно подложных текстов Писания. Время было: через сто лет после ухода Учителя. Место — страна Кашмир и монастырь Кувана, а милостынсдатслем был Канишка , царь Джаландхары. Членами совета были пятьсот архатов с Пурникой во главе, пятьсот бодхисаттв, Васумитра и другие, и двести пятьдесят или тысяча обычных пандитов. После того как было совершено чтение (текстов), (было) решено, что все тексты, признаваемые восемнадцатью школами, являются Словом Будды."
Напомню, что Вы писали Выше:
"В 1в.н.э. в Кашмире было собрание представителей линий передающих Учение на родных языках той или иной местности, и там было принято решение перевести Учение на единый язык, в качестве такого был выбран санскрит. Так были переведены на санскрит и записаны Агамы, а также сутры Махаяны. В том числе и те которые дошли до нас на гандхари."
Это подтверждает их общий источник устных передач, впоследствии оформившихся в виде текстов Агам и Никай, и этот единый источник - сказанное Слово Будды.
О том, когда, где и кем были записаны тексты Типитаки, Вы можете прочесть например здесь:
http://www.theravada.ru/History/Old-...skii-sobor.htm
Также эти строки:
- И в "Прабхавати" говорится:
"После этого царь Дхарма-Ашока умер, и монахи, для того чтобы
положить конец практике чтения (Писания) на пракрите, апабхрамше и
на диалекте промежуточного характера, постепенно пересказали (кано-
нические тексты) согласно другим методам. Эти новые тексты были по-
добны сутрам, которые были составлены на санскрите. (После этого)
Учение приняло восемнадцать различных форм".
-Таким образом, Учение было пересказано в т р е т и й раз. Затем,
так как обычные люди, которые не обладали хорошей памятью, читали
Писание неправильно, делая пропуски и вставки, Слово Будды было
записано в книги для того, чтобы предотвратить его искажение. До тоге
времени оно читалось наизусть, и не существовало его записанных тек-
стов.
О происхождении текстов Махаяны, первом Собрании АрьяБодхисатв, сразу после Паринирваны Будды Шакьямуни:
- Традиция говорит, что на горе Вималасвабхава, к югу от Раджагрихи,
в собрании миллиона бодхисаттв, Манджушри пересказал Абхидхарму,
Майтрея — Винаю и Ваджрапани — Сутры.
В "Таркаджвале" говорится:
"Махаянское Писание есть Слово Будды. Главными составителями его
были: Самантабхадра, Манджушри, Владыка Тайных Чар (Гухьяна-ад-
хипати , т.е. Ваджрапани), Майтрея и другие. Шраваки не были глав-
ными составителями нашего (махаянского) Канона, так как последний
недоступен для них"
Выделил также важное в цитируемом Вами отрывке.
Хотелось бы конечно наличие более традиционного перевода Истории Будона Ринчендуба, в этом без вопросов не всё понятно.
Основываюсь также на ответах Учителей Кагью и других тибетских линий о истории Учения, стараюсь не интерпретировать, но конечно имею и собственное понимание, как имеют его и все.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 26.07.2015 в 14:35. Причина: дополнил
Shus (26.07.2015)
Цхултрим Тращи (27.07.2015)
Владимир Николаевич (26.07.2015)
Нероли . Я понятия не имею ,что будет на выходе, и мне это интересно как все,о чем можно только догадыааться , хотя конечно можно на эту тему пофантазировать в свободное время. Может Вы и правы, и если нирвана как конечная цель двигает человеком - ну что скажешь- ок, Но Нероли, я сейчас поймала себя на мысли, Вы меня простите пожалуйста,может я ошибаюсь , что я нигде вроде не встречала в буддийских первоисточниках о том, что конечная САМОцель -Нирвана и к ней надо стремиться. Как-то вот я таких акцентов не видела. В христианстве вроде бы прослеживается четко, что царство небесное - там где обретешь покой и блаженство и "надо туда всеми правдами и неправдами".
Нет ,Нероли, я все -таки поспорю с вашего позволения и скажу. что нет в буддизме никаких целей,хорошо?
Что с этим делать ? Лучше узнавать других и себя , это дает хорошие плоды.
Я написала в своем посте, как это было у меня лет 15 назад - первое знакомство с буддизмом. Я помню в книге ЕДСЛ красной нитью шла мысль, что все,что происходит с человеком - это его внутренние процессы .Никакие внешние факторы не оказывают влияния. Я подумала, что это не религия никакая . Может быть потому что для меня понятие религия - это все-таки выполнение целого ряда условностей ,ритуалов и т.д. ,обожествление и желание лучшей жизни . Но мне понравилось объяснения всему происходящему и меня ДАЖЕ перевернуло . Но дальше дело не пошло.
Знаете,что самое смешное. Я помню, когда прочитала книгу ЕСДЛ я пришла в восторг от мысли, что "как же круто, столько много людей имеют доступ к такой религии (все-таки для других я буддизм расцениваю как религия- как видите сейчас , действительно могут научиться дышать полной грудью. НИКТО ИХ АДАМИ НЕ ПУГАЕТ , Лечат в буддизме только любовью и свободой. ( у многих христиан чувствовала какую -то , как это сказать- натугу что-ли ,хотя сейчас это реже попадается) . И я так обрадовалась за народ ...... )))
А я ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА о существовании Ламрима Цонкапы))))) И слава богу.)))) Ну и Далай-Ламе тоже.)
Поэтому, кстати, и даю высокую оценку его деятельности в его начинаниях по синтезу буддизма и современных реалий.
Может быть, если мне попался Ламрим или что-то другое ,где говорится о том,что "вам хочется стать счастливым - хотите я расскажу-как" - я бы буддизм не восприняла как СВОЕ . Такие дела.)
Последний раз редактировалось Альбина; 26.07.2015 в 17:27.
вы когда научитесь стирать лишнее в цитировании? оверквотинг ваш уже замучил.
многие Вас уже давно просят об этом. имейте уважение к читателям.
Это цитата из книги
О чем и речь, что это сказано конкретно только про нравственность, и про то, в каком виде она нужна современному обществу. Почему это кто-то понимает иначе, мне очень странно. Слова вроде конкретные сказаны, а народу кажется, что Далай-лама вообще религии задвигает вместе с буддизмом.
Ho Shim (28.07.2015)
Цитата из Алагаддупама сутты:
«Как прежде, так и сейчас, монахи, я учу только страданию и прекращению страдания. [...]
Точно также, монахи, всё, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья. И что не является вашим? Форма не является вашей… Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного благополучия и счастья.»
И, соответственно, состояние сознания, при котором достигается прекращение страдания, -- ниббана или нирвана.
Однако нет никакой обязательности, потому можно запросто именовать себя буддистом/буддисткой, не стремясь вообще никуда и ни к чему... : )
Legba (26.07.2015), Альбина (26.07.2015), Владимир Николаевич (26.07.2015)
Спасибо большое ,дорогой Юй Кан . Да . Так и есть Это очень точная цитата. И здорово,что другие лишний раз прочтут ее на форуме .
Вот смотрите : Это буддизм -"Есть страдания, есть избавление от страданий, есть нирвана." А вот - не буддизм :"Есть нирвана, нет страданий." Вот как-то так. В этом смысле я говорю, что "отпустите нирвану и она к вам сама придет")))
Я Вам по секрету, Юй Кан,скажу- я то знаю, что нирвана есть . Ну Вы сами знаете..
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)