Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема: Открытая лекция: "Буддизм. Развенчание иллюзий"- Киев - 16 июля 2015 года

  1. #21
    Участник Аватар для Rushny
    Регистрация
    10.07.2009
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    344
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Риторические вопросы не задаются без мотивации Вам ведь стыдно за этих людей, правда? Не обманывайте меня только.
    Да нет, не стыдно. Наверное просто жалко...

  2. #22
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Rushny Посмотреть сообщение
    Да нет, не стыдно. Наверное просто жалко...
    А чего Вам жалко, собственно? Что по одной рекламе люди не будут восторженно складывать ладони? И даже по одной лекции? Сейчас приезжает столько лам, ассортимент широк: выбирай - не хочу. Сначала нужны годы для того, чтобы другие признали кого-то как подлинного ламу. Самореклама обычно отталкивает, хотя может кого-то и наоборот притягивает. Люди разные....

  3. #23
    Участник Аватар для Rushny
    Регистрация
    10.07.2009
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    344
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    А чего Вам жалко, собственно? Что по одной рекламе люди не будут восторженно складывать ладони? И даже по одной лекции? Сейчас приезжает столько лам, ассортимент широк: выбирай - не хочу. Сначала нужны годы для того, чтобы другие признали кого-то как подлинного ламу. Самореклама обычно отталкивает, хотя может кого-то и наоборот притягивает. Люди разные....
    Жалко, ибо хула на достоцного практика Дгармы влечет за собой дурную карму и целый букет новых страданий. Неужели ЭТО не очевидно?

  4. Спасибо от:


  5. #24
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Rushny Посмотреть сообщение
    Жалко, ибо хула на достоцного практика Дгармы влечет за собой дурную карму и целый букет новых страданий. Неужели ЭТО не очевидно?
    Хулы не было, был скептицизм. И остаётся, впрочем.

  6. Спасибо от:

    Аньезка (26.09.2015), Чагна Дордже (26.09.2015)

  7. #25
    Участник Аватар для Rushny
    Регистрация
    10.07.2009
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    344
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Хулы не было, был скептицизм. И остаётся, впрочем.
    Вероятно, у нас очень разные представления о хуле и скептицизме и я действительно наивно полагал, что едкие остроты в адрес буддиста являются небагими действиями.
    Извините за доставленные неудобства

  8. Спасибо от:


  9. #26
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Rushny Посмотреть сообщение
    Вероятно, у нас очень разные представления о хуле и скептицизме и я действительно наивно полагал, что едкие остроты в адрес буддиста являются небагими действиями.
    Извините за доставленные неудобства
    Там не было перехода на личность и сплетен за спиной о моральном поведении и личной жизни. Вот это было бы хулой, да... Человек публично заявляет себя ламой и ринпоче: он должен быть готов к тому, что его публично же и обсудят как такового. Примерно так вот... Тоже извините за неудобства!

  10. Спасибо от:

    Vega (26.09.2015), Ассаджи (29.09.2015), Чагна Дордже (26.09.2015)

  11. #27
    Участник
    Регистрация
    15.04.2009
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    184
    Цитата Сообщение от Rushny Посмотреть сообщение
    Жалко, ибо хула на достоцного практика Дгармы влечет за собой дурную карму и целый букет новых страданий. Неужели ЭТО не очевидно?
    Да уж.. Суетитесь, однако, по поводу этого дгармического туристо...

  12. #28
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    903
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    https://www.youtube.com/watch?v=qGJ_...ion_1497092911

    Вот эта вторая часть вопросов-ответов даже интереснее оказалась...
    Удобную религию придумали индусы.
    (это преамбула как бы была)

    Тоже не без интереса послушал человека. Но только пару наблюдений возникло желание озвучить в порядке оффтопика.
    [Товарищ водил клиентов на экскурсии (небанальные путешествия) в Тибет, в том числе, как он выразился и "олигархов", один их которых впоследствии стал его учеником. Удобно. И удобство это подкрепляется возможностью, или наличием методов для практики и для, как там выразились, социально успешных людей. Хорошее дела терма. А то из первоисточников складывается устойчивое представление о необходимости оставления пыльной жизни домохозяина и выживании на подаяние в натуральном виде].

  13. Спасибо от:


  14. #29
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,069
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Удобную религию придумали индусы.
    (это преамбула как бы была)

    Тоже не без интереса послушал человека. Но только пару наблюдений возникло желание озвучить в порядке оффтопика.
    [Товарищ водил клиентов на экскурсии (небанальные путешествия) в Тибет, в том числе, как он выразился и "олигархов", один их которых впоследствии стал его учеником. Удобно. И удобство это подкрепляется возможностью, или наличием методов для практики и для, как там выразились, социально успешных людей. Хорошее дела терма. А то из первоисточников складывается устойчивое представление о необходимости оставления пыльной жизни домохозяина и выживании на подаяние в натуральном виде].
    У Будды Шакьямуни было много учеников мирян, в том числе богатых и знатных.
    Напр: Анатхапиндика, Бимбисара и др.
    Без богатых и влиятельных домохозяев невозможно существование Санги, что сейчас, что во времена Будды.

    А так да, в Тибетском будд. довольно широкие возможности практики для мирян, не уходя полностью из мира. Есть линии и учения передающиеся в кругу мирян, как внутри семьи так и связанные с местностью\долиной\нас.пунктом.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 27.09.2015 в 20:22.

  15. Спасибо от:

    Rushny (29.09.2015), Балдинг (27.09.2015), Иван Денисов (30.09.2015), Николас (28.09.2015), О-сэл Лхундруб (29.09.2015)

  16. #30
    Участник
    Регистрация
    11.05.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    412
    Впечатление не однозначное... Но Хорошее перевешивает .

    Когда он будет в следуюшций раз в Украине? Или как с ним связаться? Он говорил, что у него есть ФБ...

  17. #31
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    903
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    У Будды Шакьямуни было много учеников мирян, в том числе богатых и знатных.
    Напр: Анатхапиндика, Бимбисара и др.
    Без богатых и влиятельных домохозяев невозможно существование Санги, что сейчас, что во времена Будды.

    А так да, в Тибетском будд. довольно широкие возможности практики для мирян, не уходя полностью из мира. Есть линии и учения передающиеся в кругу мирян, как внутри семьи так и связанные с местностью\долиной\нас.пунктом.
    Здравствуйте, Владимир Николаевич,
    Еще один момент мне запомнился из лекции о том, что как бы одно два поколения осталось времени. И все. Как понял, это в контексте упадка то ли тибетских традиций в Тибете, то ли упадка собственно тибетских версий буддизма.

    [к мнению прислушался, но формировать свою картину не берусь, хотя такое наблюдение имеется: простое сравнение образа некоторых коренных учителей данного Ламы лектора (с его же, впрочем, слов) и образа самого Ламы лектора создают предпосылки для того, чтобы скорее согласиться с тенденцией упадка, нежели наоборот]

  18. #32
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,069
    Записей в блоге
    25
    Здравствуйте, @Балдинг.
    Насколько сам понял : имелся ввиду Тибет и тибетцы как коренное население, ставшее на своей родине - меньшинством.
    Плюс нарушение "связей"(самая) внутри линий передач Учений - для тибетских традиций это очень важно.

    Вот здесь можно прочитать о самая:
    http://www.aquarium.ru/misc/rainbow/07.htm


    (Если не секрет, в чём Вы видите несоответствие данного Ламы с образами его учителей?)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 29.09.2015 в 21:19.

  19. Спасибо от:

    Rushny (01.10.2015), Балдинг (29.09.2015)

  20. #33
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    903
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, @Балдинг.
    Насколько сам понял : имелся ввиду Тибет и тибетцы как коренное население, ставшее на своей родине - меньшинством.
    Плюс нарушение "связей" внутри линий передач Учений - для тибетских традиций это очень важно.

    (Если не секрет, в чём Вы видите несоответствие данного Ламы с образами его учителей?)
    Слово "соответствие" мне не очень нравится в контексте. А именно, модель, требующая чтобы последующий лама (ученик) соответствовал предшествующему ламе (учитель).
    Скорее наблюдаемо было различие в образах лам. По тем скудным характеристикам, которые озвучил лектор, некоторые из его коренных гуру предстают:
    а) ведущими изолированный образ жизни (что-то вроде отшельничества);
    б) образ жизни, предполагающий развитую степень оставления мирских обыкновений (заинтересованностей, вовлеченностей);
    в) простота быта (бытия).

    [disclaimer. Разумеется тут много от лукавого, ибо образ возник в воображении, со слов не нейтрального к теме респондента, и может иметь мало общего с действительностью. Но, если бы знал их язык, то было бы, наверное интересно пообщаться с теми людьми лично]

  21. #34
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    9,069
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Слово "соответствие" мне не очень нравится в контексте. А именно, модель, требующая чтобы последующий лама (ученик) соответствовал предшествующему ламе (учитель).
    Скорее наблюдаемо было различие в образах лам. По тем скудным характеристикам, которые озвучил лектор, некоторые из его коренных гуру предстают:
    а) ведущими изолированный образ жизни (что-то вроде отшельничества);
    б) образ жизни, предполагающий развитую степень оставления мирских обыкновений (заинтересованностей, вовлеченностей);
    в) простота быта (бытия).
    Интересно, но у меня, по пунктам а);б), возникло совсем другое представление о его коренных гуру:

    Живущие в небольших селениях; имеющие небольшой круг личных учеников из местных; дающие общие наставления и благословения жителям всего селения.

    То-есть своего рода образ Гуру-мирянина в своей округе.

    Что в принципе вполне традиционно для областей Голок и Кхам, где распространены в основном линии Ньингма и Кагью (вроде об этих областях идёт речь в лекции). Такие же Гуру-миряне есть и в селениях Непала, Северо-восточной Индии и в других странах этого региона. Причём большинство таких Гуру имеют очень древние линии передач Учений и обучают в традиционном йогическом не-монастырском стиле.

  22. Спасибо от:

    Rushny (01.10.2015), Балдинг (29.09.2015)

  23. #35
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    903
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Интересно, но у меня, по пунктам а);б), возникло совсем другое представление о его коренных гуру:

    Живущие в небольших селениях; имеющие небольшой круг личных учеников из местных; дающие общие наставления и благословения жителям всего селения.

    То-есть своего рода образ Гуру-мирянина в своей округе.

    Что в принципе вполне традиционно для областей Голок и Кхам, где распространены в основном линии Ньингма и Кагью (вроде об этих областях идёт речь в лекции). Такие же Гуру-миряне есть и в селениях Непала, Северо-восточной Индии и в других странах этого региона. Причём большинство таких Гуру имеют очень древние линии передач Учений и обучают в традиционном йогическом не-монастырском стиле.
    Описание скудное было.
    По-видимому мой ум уцепился за брошенную информацию о том, как там два гуру живут обособленно и только изредка друг к другу в гости ходят :-) И дорисовало до желательного (в его представлении) :-)

  24. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •