Страница 1 из 56 123456789101151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1120

Тема: "Природа ума" и физический мозг...

  1. #1
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410

    "Природа ума" и физический мозг...

    Мир всем. Господа, не могли бы высказать свою точку зрения по следующему вопросу. Насколько, согласно буддийской философии, "ум" или "сознание" зависят от физического тела? Простые наблюдения показывают, что у маленького ребенка, у которого еще не сформирован мозг, сознание, соответственно, не развито. Различные лекарственные препараты, вызывающий химические реакции в головном мозге, изменяют сознание человека, его мировосприятие, "природу ума". Насколько природа ума зависит от процессов в мозговом веществе? Возможно, изучение "природы ума" - это прерогатива медиков, а не философов? Спасибо.

  2. #2
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Все, что относится к сознанию тела зависит от тела. Это зрение, слух, вкус, обоняние и осязание.
    Сознание ума частично зависит от тела, частично не зависит.

    Тело обеспечивает широкое многообразие чувственного восприятия.
    Однако тело не является исчерпывающей опорой для ума.

  3. Спасибо от:

    Neroli (07.06.2015), Владимир Николаевич (07.06.2015), Дмитрий Рыбаков (14.06.2015)

  4. #3
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    А может просто "природа ума" лежит за пределами природы человеческой?

  5. #4
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Однако тело не является исчерпывающей опорой для ума.
    На что опирается ум младенца?

  6. #5
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    На что опирается ум младенца?
    Ум - это очень широко. Но практически безошибочно будет сказать, что на жажду, цепляние и становление.

  7. #6
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ум - это очень широко. Но практически безошибочно будет сказать, что на жажду, цепляние и становление.
    Допустим. А природа ума что это такое по вашему?

  8. #7
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Все, что относится к сознанию тела зависит от тела. Это зрение, слух, вкус, обоняние и осязание.
    Сознание ума частично зависит от тела, частично не зависит.

    Тело обеспечивает широкое многообразие чувственного восприятия.
    Однако тело не является исчерпывающей опорой для ума.
    В какой же степени зависит? И если "природа ума" хоть в какой-то степени зависит от физического мозга, то о какой природе ума вообще можно говорить?

    Тело обеспечивает широкое многообразие чувственного восприятия.
    Чувственные восприятия могут быть и во сне.

  9. #8
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Допустим. А природа ума что это такое по вашему?
    А по вашему? ))

  10. #9
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ум - это очень широко. Но практически безошибочно будет сказать, что на жажду, цепляние и становление.
    Ум младенца полностью зависит от потребностей физического тела. Хочет есть - кричит, живот пучит - кричит. Причем тут какое-то "цепляние"?

  11. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  12. #10
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Ум младенца полностью зависит от потребностей физического тела. Хочет есть - кричит, живот пучит - кричит. Причем тут какое-то "цепляние"?

    taṇhā
    upādāna
    bhava

    Можно перевести, как:

    жажда
    цепляние
    становление

  13. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  14. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Мир всем. Господа, не могли бы высказать свою точку зрения по следующему вопросу. Насколько, согласно буддийской философии, "ум" или "сознание" зависят от физического тела? Простые наблюдения показывают, что у маленького ребенка, у которого еще не сформирован мозг, сознание, соответственно, не развито. Различные лекарственные препараты, вызывающий химические реакции в головном мозге, изменяют сознание человека, его мировосприятие, "природу ума". Насколько природа ума зависит от процессов в мозговом веществе? Возможно, изучение "природы ума" - это прерогатива медиков, а не философов? Спасибо.
    Русскоязычная терминология Дхармы, ещё плохо разработана.

    Природа Ума и ум (манас) - разные термины.

    Вы пишите о манасе, а не о Природе Ума.

  15. #12
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Допустим. А природа ума что это такое по вашему?
    12 звеньев взаимообусловленности

  16. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  17. #13
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Владимир Николаич Посмотреть сообщение
    [U]
    Природа Ума и ум (манас) - разные термины.

    В чем разница?

  18. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  19. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    В чем разница?
    Природа Ума не завит от физического мозга.

    Манас, как один из органов восприятия (индрий) - зависит.

  20. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  21. #15
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Владимир Николаич Посмотреть сообщение
    Природа Ума не завит от физического мозга.

    Манас, как один из органов восприятия (индрий) - зависит.
    Что переходит в следующее рождение? Манас? Или ум?

    Природа Ума не завит от физического мозга.
    Т.е., если человек заболел шизофренией, то его "природа ума", "ум" - не меняется? Или если человек принял ЛСД, то его природа ума тоже остается неизменной?

  22. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  23. #16
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Что переходит в следующее рождение? Манас? Или ум?

    Т.е., если человек заболел шизофренией, то его "природа ума", "ум" - не меняется? Или если человек принял ЛСД, то его природа ума тоже остается неизменной?
    Словом ум переводят ряд терминов, в том числе - manаs , buddha

    Манас постоянно изменяется.

    Когда говорят Природа Ума имеют ввиду Buddha-dhātu - эта dhātu неизменна.

  24. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  25. #17
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    А по вашему? ))
    Я знаю, что об природе ума много чего написано. Никакого реального опыта, чтобы говорить об этом у меня нет. Поэтому не знаю.

  26. Спасибо от:

    Шавырин (07.06.2015)

  27. #18
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    На что опирается ум младенца?
    Своё бардо не пахнет...

  28. Спасибо от:


  29. #19
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Насколько, согласно буддийской философии, "ум" или "сознание" зависят от физического тела?
    На сколько чего, процентов?

    Простые наблюдения показывают, что у маленького ребенка, у которого еще не сформирован мозг, сознание, соответственно, не развито.
    У сознания функция осознавать - ребенок не осознаёт?

    Различные лекарственные препараты, вызывающий химические реакции в головном мозге, изменяют сознание человека, его мировосприятие, "природу ума".
    Смотрение глазами тоже меняет сознание.

    Насколько природа ума зависит от процессов в мозговом веществе?
    А на сколько бывает?

    Возможно, изучение "природы ума" - это прерогатива медиков, а не философов? Спасибо.
    Только у медиков сознание?

  30. Спасибо от:

    Neroli (07.06.2015), Won Soeng (08.06.2015)

  31. #20
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Мир всем. Господа, не могли бы высказать свою точку зрения по следующему вопросу. Насколько, согласно буддийской философии, "ум" или "сознание" зависят от физического тела? Простые наблюдения показывают, что у маленького ребенка, у которого еще не сформирован мозг, сознание, соответственно, не развито. Различные лекарственные препараты, вызывающий химические реакции в головном мозге, изменяют сознание человека, его мировосприятие, "природу ума". Насколько природа ума зависит от процессов в мозговом веществе? Возможно, изучение "природы ума" - это прерогатива медиков, а не философов? Спасибо.
    От физического тела зависит рассудок, который рождается с рождением тела и вместе с ним умирает. О сознании Мьонг Гонг Суним сказал : " Мир един, неделим и полностью сознателен". Понимание "природы ума" рассудком , на мой взгляд, принципиально невозможно, иначе, за столько тысяч лет человеческой истории уж что-нибудь придумали бы.

  32. Спасибо от:

    Won Soeng (08.06.2015), Шавырин (07.06.2015), Эделизи (07.06.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •