Страница 6 из 56 ПерваяПервая 12345678910111213141516 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 1120

Тема: "Природа ума" и физический мозг...

  1. #101
    Участник
    Регистрация
    31.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А... ну тут уж не возразишь!
    В буддизме придумали слово "таковость",
    чтобы уйти от проблем связанных с препятствиями, созданных рассудочным мышлением.

    Есть альтернативные понятия "непознаваемый", "вне концептуальный" и т.п.

  2. #102
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Господа, можно вернуться к теме?
    Ответьте просто: есть ли ум, если нет физического мозга? Что происходит с "природой ума", если человек становится "растением" в результате заболевания, к примеру?

  3. #103
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    На маха-атман, разумеется ))))
    Он? https://vk.com/id262859687

  4. Спасибо от:

    Сергей Хос (13.06.2015)

  5. #104
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Господа, можно вернуться к теме?
    Ответьте просто: есть ли ум, если нет физического мозга?
    В момент зачатия, например, нет физического мозга, а ум есть. В бардо умирания так вообще и физического тела нет...

  6. Спасибо от:

    Альбина (15.06.2015)

  7. #105
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    В момент зачатия, например, нет физического мозга, а ум есть. В бардо умирания так вообще и физического тела нет...
    Откуда такая информация, что там ум есть? Это надо "принять на веру"?

  8. #106
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация, что там ум есть?
    В сутре вот что сказано:
    – "От сознания как необходимого условия происходят имя-и-форма", – так было сказано. И вот объяснение, почему от сознания как необходимого условия происходят имя-и-форма (психо-физическое). Если бы сознание не влетело в материнское чрево, было бы возможно для имени-и-формы формироваться в матке?
    – Нет, Преподобный Учитель.
    – Если бы сознание покинуло матку после того, как влетело в неё, появились бы имя-и-форма в этом мире?
    – Нет, Преподобный Учитель.
    – Если бы сознание мальчика или девочки прервалось в результате смерти, получили бы имя-и-форма развитие, рост, достигли бы зрелости?
    – Нет, Преподобный Учитель.
    – Таким образом, сознание – это причина, основа, происхождение, необходимое условие для имени-и-формы.

    Маханидана Сутта
    Сутра о Великой Причинной Взаимосвязи
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Это надо "принять на веру"?
    Как хотите. Можно и пофилософствовать...

  9. #107
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация, что там ум есть? Это надо "принять на веру"?
    Не обязательно. Можно ещё пронаблюдать себя в момент зачатия.

  10. #108
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Господа, можно вернуться к теме?
    Ответьте просто: есть ли ум, если нет физического мозга? Что происходит с "природой ума", если человек становится "растением" в результате заболевания, к примеру?
    Есть, ничего не происходит.

  11. #109
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    В сутре вот что сказано:

    Как хотите. Можно и пофилософствовать...
    Пофилософствовать или пофантазировать?

  12. #110
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Не обязательно. Можно ещё пронаблюдать себя в момент зачатия.
    Можете предложить методику?

  13. #111
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Господа, можно вернуться к теме?
    Ответьте просто: есть ли ум, если нет физического мозга? Что происходит с "природой ума", если человек становится "растением" в результате заболевания, к примеру?
    Ум остаётся, только не находит себе опоры в виде правильно циркулируещей праны. Отсюда имеем "растение" как болезнь.

  14. #112
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Ум остаётся, только не находит себе опоры в виде правильно циркулируещей праны. Отсюда имеем "растение" как болезнь.
    То что некий ум- опора остаётся откуда знаешь? (может обманул кто?). У ( у чела-растения) ума- переживаемого в субъективном опыте предположительно- нет. Как его нет и у остальных кукол- тебя окружающих (можно только по реакциям этих марионеток- предположить, что они ощущают то-же, что и ты сам..)

  15. #113
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    То что некий ум- опора остаётся откуда знаешь? (может обманул кто?). У ( у чела-растения) ума- переживаемого в субъективном опыте предположительно- нет. Как его нет и у остальных кукол- тебя окружающих (можно только по реакциям этих марионеток- предположить, что они ощущают то-же, что и ты сам..)
    Я прям оторопеваю от твоих мыслей (предполагая, что они есть всё же). Кто у нас экстрасекс? Не я же!

  16. #114
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Откуда такая информация, что там ум есть? Это надо "принять на веру"?
    А откуда вообще можно получить информацию, что ум есть? Он ведь не наблюдаем сам по себе, как объект. Наблюдать можно только поведенческие реакции и, в последнее время, результаты инструментальных исследований - энцефалограмму и так далее. Но это же все не сам ум.
    Так что уже само наличие обсуждаемого предмета, ума, мы принимаем на веру. Или наблюдаем в себе, чисто субъективно. Другого способы просто нет - ум не объективируется никак ))))

  17. Спасибо от:

    Neroli (13.06.2015), Фил (13.06.2015)

  18. #115
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    А откуда вообще можно получить информацию, что ум есть?
    А главное зачем ?

  19. Спасибо от:

    Нико (13.06.2015)

  20. #116
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Можете предложить методику?
    Йога бардо?

  21. Спасибо от:

    Сергей Хос (13.06.2015)

  22. #117
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Йога бардо?
    Йога бардо может иметь место только в том случае, если была йога ясного света при жизни. ) Так что эта методика для единиц).

  23. #118
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    А откуда вообще можно получить информацию, что ум есть?

    На одном из официальных государственных приемов в конце пятидесятых годов к известному хирургу, профессору, лауреату Сталинской премии архиепископу Луке (Войно-Ясенецкому), прошедшему сталинские лагеря и войну, подошел один из членов советского правительства. Он насмешливо сказал владыке:

    «Вот недавно советские спутники летали в космос, а Бога там не обнаружили. Как вы это объясните?»

    - Будучи хирургом, — отвечал архиепископ, — я много раз делал трепанацию черепа, но ума там тоже не видел.

  24. Спасибо от:

    Aion (13.06.2015), Odvulpa (17.06.2015), Pema Sonam (13.06.2015), Алик (13.06.2015), Нико (13.06.2015), Сергей Хос (13.06.2015)

  25. #119
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Йога бардо может иметь место только в том случае, если была йога ясного света при жизни. ) Так что эта методика для единиц).
    И йога бардо, и йога ясного света при жизни входят в число Шести Йог Наропы. Получить и практиковать никакой проблемы. Так что пафос непонятен

  26. #120
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    А откуда
    Так что уже само наличие обсуждаемого предмета, ума, мы принимаем на веру
    Это конкретно, спс...Следовательно, "отсутствие личности" тоже на веру?

  27. Спасибо от:

    Сергей Хос (13.06.2015)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •