Страница 5 из 56 ПерваяПервая 12345678910111213141555 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 1120

Тема: "Природа ума" и физический мозг...

  1. #81
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Говинда Посмотреть сообщение
    Скандх пять. А личность составляют ещё карма и... забыл. Ссори. Это первый том Абхидхармакоши Васубандху.
    Санскара-упадана-скандха и есть карма.

  2. #82
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Наверное, потерять свою личность - это весьма печальный факт...
    Не знаю даже, вам печально обычно жить ?

  3. Спасибо от:

    Won Soeng (11.06.2015)

  4. #83
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Как там булгаковский Воланд говорил? "Да что ж такое, что ни возьми ничего у вас нет..."
    А что, собственно есть (в смысле, существующее) в представлении буддистов? Откуда вы знаете, что все эти дхату, аятаны, сканхи и пр. - нечто реально существующее? А не просто порождение чьей-то фантазии?
    Это же классификация, как она может "реально" существовать ?

  5. Спасибо от:

    Won Soeng (11.06.2015), Владимир Николаевич (11.06.2015)

  6. #84
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Как раз буддизм избегает крайностей убеждений о существовании и несуществовании. Учение Будды наставляет развивать проницательность в условия возникновения и прекращения всего. Помня об условиях, мы говорим о зависимом, условном существовании всего. Тренируя внимание к условиям, а не к явлениям, развивается проницательность в истинную природу существования.

  7. Спасибо от:

    Сергей Хос (12.06.2015)

  8. #85
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Хм... а где же истина тогда?
    ...
    Можете привести примеры "практического применения"?
    дукха:
    страдание, боль и неприятности - дукха; непостоянство - дукха; пять скандх - дукха

    дукха имеет причины:
    наши неприятные переживания являются следствиями неумелых действий в основе которых загрязнения\клеши (жадность, злость, глупость), источник клеш эгоизм, искажённое представление о Я, неведенье\авидья реальности-такой-как-она-есть, авидья относительно Природы Ума

    возможно прекращение дукха:
    воздерживание от неумелых действий, очищение клеш, видение\видья реальности-такой-как-она-есть

    есть путь ведущий к прекращению дукха:
    Полагаясь на Будду, Дхарму, Сангу, имеем некоторое постижение.
    В соответствии с нашим постижением Дхармы:
    мыслим,
    говорим,
    действуем,
    ведём образ жизни,
    прилагаем усилие,
    развиваем концентрацию,
    медитируем,
    постижение углубляется ...

    Когда приходит понимание того что и другие не хотят переживать дукха, не возможно личное счастье и покой когда другие страдают: зарождается Бодхичитта - стремление к достижению Полного Просветления Будды для пользы других. Для это цели ещё используются особые метод и мудрость, основанные на альтруизме и постижении пустотности.

    Больше развиваем качества присущие Природе Ума\ Природе Будды, появляется больше доверия к Будде и Учителям.

    У последователей Будды могут быть и другие цели: Хорошо прожить эту жизнь. Иметь хорошее перерождение и т.д. Реализация этих целей также присутствует в Дхарме. Будда Шакьямуни учил многих людей, в соответствии с их способностями, мотивациями, целями.

  9. #86
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Когда Вы не думаете, все - истина. Когда я иду по дороге, я только иду по дороге - это истина, когда забиваю гвоздь, то только забиваю гроздь - это истина. Истина - это здесь и сейчас, в этом ее практическое применение. Если я еду на машине и начинаю думать о чем-то, то могу попасть в аварию, если забиваю гвоздь и начинаю думать о чем-то, могу попасть молотком по пальцу.
    Но, когда я думаю-это ведь тоже истина. Просто она в том что я ДУМАЮ (равно -иду,,вожу машину,забиваю гвоздь) ,а не в том,ЧТО я думаю........... Алик. уже слышу, как Вы говорите мне . "Если возникают мысли -Это проверка себя" (вот сняла с Вас обузу отвечать ))))-. Ну ок. и все-таки ум в движении -приятное зрелище временами . ................ И вообще- он всегда в движении, иначе -никак...

  10. Спасибо от:

    Vladiimir (11.06.2015), Алик (11.06.2015)

  11. #87
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Альбина Ермошина Посмотреть сообщение
    Но, когда я думаю-это ведь тоже истина. Просто она в том что я ДУМАЮ (равно -иду,,вожу машину,забиваю гвоздь) ,а не в том,ЧТО я думаю........... Алик. уже слышу, как Вы говорите мне . "Если возникают мысли -Это проверка себя" (вот сняла с Вас обузу отвечать ))))-. Ну ок. и все-таки ум в движении -приятное зрелище временами . ................ И вообще- он всегда в движении, иначе -никак...
    Альбина, тут фишка в том, что рассудок придумал это "я", и все оценивает с позиции "я, мне, моё" . Есть "привязанное" мышление и свободное или "непривязанное". Вот тучи плывут себе по небу, я их вижу, но мне нет до них дела, плывут себе и плывут. То же и с мышлением: когда оно мне нужно, я им пользуюсь, когда не нужно - не обращаю внимания. А т.к. мысли "питаются" моим к ним вниманием, то сами по себе затихают. В идеале это должно продолжаться 24 часа в сутки. Тогда, как говорят, возможно и просветление.

  12. Спасибо от:

    Альбина (11.06.2015)

  13. #88
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Альбина, тут фишка в том, что рассудок придумал это "я", и все оценивает с позиции "я, мне, моё" . Есть "привязанное" мышление и свободное или "непривязанное". Вот тучи плывут себе по небу, я их вижу, но мне нет до них дела, плывут себе и плывут. То же и с мышлением: когда оно мне нужно, я им пользуюсь, когда не нужно - не обращаю внимания. А т.к. мысли "питаются" моим к ним вниманием, то сами по себе затихают. В идеале это должно продолжаться 24 часа в сутки. Тогда, как говорят, возможно и просветление.
    Угу.

    А Вообще конечно парадоксальная штука- для того, чтобы отсечь свое "Я" надо это "Я" использовать. Т.е. сначала понять,что это надо тебе ",потом это перетекает в "неизбежно" . Потом взять себя и насильно "отпустить". Может оттого бывает иногда тяжеловато все-равно .
    П.С. Выходит, мы на форум гоняем для того, чтобы проверять наше мышление -в рабочем оно состоянии или нет ?))))

  14. Спасибо от:

    Алик (12.06.2015)

  15. #89
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Альбина Ермошина Посмотреть сообщение
    Угу.

    А Вообще конечно парадоксальная штука- для того, чтобы отсечь свое "Я" надо это "Я" использовать. Т.е. сначала понять,что это надо тебе ",потом это перетекает в "неизбежно" . Потом взять себя и насильно "отпустить". Может оттого бывает иногда тяжеловато все-равно .
    П.С. Выходит, мы на форум гоняем для того, чтобы проверять наше мышление -в рабочем оно состоянии или нет ?))))
    Машина не может ехать сама по себе - ей нужен водитель. А, если машина и едет сама, то бог знает, куда заедет Пока не найдено истинное"Я", человек - это машина без водителя. Сплошь и рядом совершающая самые нелепые, а иногда и страшные маневры. Вот пока водитель не найден - Дхарма рулит, не дает в кювет съехать .

  16. Спасибо от:

    Альбина (12.06.2015)

  17. #90
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Машина не может ехать сама по себе - ей нужен водитель. А, если машина и едет сама, то бог знает, куда заедет Пока не найдено истинное"Я", человек - это машина без водителя. Сплошь и рядом совершающая самые нелепые, а иногда и страшные маневры. Вот пока водитель не найден - Дхарма рулит, не дает в кювет съехать .
    Ну хорошо, успокоили. Спок. ночи. Пусть водитель поспит

  18. Спасибо от:

    Алик (12.06.2015)

  19. #91
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ум - это очень широко. Но практически безошибочно будет сказать, что на жажду, цепляние и становление.
    А на что опирается "природа ума" (cittatva, sems nyid)?

  20. #92
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    На что опирается ум младенца?
    Земля покоится на воде, вода на ветре, ветер на пространстве.
    Но пространство не основывается на этих элементах — ветре, воде или земле.
    Так же и скандхи, дхату и индрии
    Имеют в качестве своей опоры карму и клеши.

    Крма и клеши ошибочны [в своем функционировании].
    Они всегда основаны на [концептуальной] деятельности ума.
    Однако сама эта ложная (= концептуальная) активность сознания
    Основывается на [изначальной] чистоте ума.
    А эта [изначально чистая] природа ума
    Не основывается ни на одном из всего множества феноменов.

    Уттаратантра


    перевод Дилго Кенце:

    Earth is supported by water, water by air, air is supported by space but space is supported neither by air, water nor earth.
    In a similar way the aggregates, the elements and the senses are based upon karma and defilements. Karma and the defilements are always based upon a mode of thought which is wrong.
    This improper mode of thought has its basis in the mind’s purity whereas the true nature of mind has no basis in any of the many phenomena.


    Не основывается ни на одном из всего множества феноменов - значит, не имеет иной опоры, кроме себя самого. И в маленьких детях это особенно ясно видно ))))

  21. Спасибо от:

    Neroli (12.06.2015), Альбина (13.06.2015)

  22. #93
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    А себя-сам находится где? В смысле опирается на что?

  23. #94
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А себя-сам находится где? В смысле опирается на что?
    На маха-атман, разумеется ))))

  24. Спасибо от:

    Максим& (13.06.2015)

  25. #95
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    А на что опирается "природа ума" (cittatva, sems nyid)?
    Так думаю , что на внимание. Когда отпущено внимание, уже нет ни природы ума, ни форм, ни снаружи , ни внутри.

  26. #96
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    На маха-атман, разумеется ))))
    А... ну тут уж не возразишь!

  27. Спасибо от:

    Сергей Хос (13.06.2015)

  28. #97
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Когда отпущено внимание
    В смысле, в состоянии глубокого сна, в обмороке и так далее?

  29. #98
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    В смысле, в состоянии глубокого сна, в обмороке и так далее?
    Да ладно, а то Вы в медитации не испытывали этого состояния полного единства? Не поверю

  30. #99
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Да ладно, а то Вы в медитации не испытывали этого состояния полного единства? Не поверю
    Внимание - одно из качеств ума.
    Опираться на собственное качество - это и значит опираться на самого себя.

  31. #100
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Внимание - одно из качеств ума.
    Опираться на собственное качество - это и значит опираться на самого себя.
    Ясный ум ни на что не опирается, он просто есть.
    Когда мы проверяем себя, то неизбежно возвращаемся к мышлению. Поэтому ДМ Сунг Сан говорил, что главное - не проверять себя, просто делать то, что делаешь сейчас "Just do it. Don’t check."

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •