Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: Should We Eat Meat?

  1. #1
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11

    Should We Eat Meat?

    Should We Eat Meat?
    Билл Гейтс уже несколько лет рекомендует книги этого учёного: «Ничего я так не жду, как книг Вацлава Смила». Профессор географии и науки об окружающей среде Манитобского университета (Канада) — автор тридцати монографий и четырёхсот статей о будущем энергетики, производстве продуктов питания и промышленности. На этот раз профессор поднимает вопрос об необходимости умерить аппетит человечества при потреблении мяса. В своём интервью он говорил:
    Мы тратим огромное количество энергии на выращивание кукурузы и сои, и всё это идёт на разведение скота, который к тому же пичкаем антибиотиками. И в конце концов 40% произведённого продовольствия выбрасывается.

    Мясоеды не любят меня, ведь я призываю к умеренности, а вегетарианцы презирают за то, что я не вижу ничего плохого в употреблении мяса. Но мясу мы обязаны своей эволюцией! Мясо сделало нас такими. Мясо увеличило наш мозг. Проблема не в мясе, а в том, что мы съедаем 90 кг мяса в год на душу населения. Едим гамбургеры каждый день. И стейк.

    Смотрите, вот мы берём куриную грудку, нарезаем её маленькими кусочками и готовим рагу по-китайски. Вместо одной порции мяса мы получаем вкусное блюдо на троих. Если мы будем есть мясо, как его едят в Индии, Китае и Малайзии, мы сократим потребление до 18 кг в год.
    В книге профессор более подробно раскрывает ответ на этот вопрос.

  2. Спасибо от:

    Айрат (21.05.2015), Цхултрим Тращи (21.05.2015)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    кстати, каждый ответит за 90 кг мяса. Уж как есть

  4. #3
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    кстати, каждый ответит за 90 кг мяса. Уж как есть
    Это не проблема. Ведь не для каждого это будет именно тот ответ, который он заметит в череде многих других. Кто-то остро ответит за убитого комара, а кто-то тысячу кальп будет отвечать за давно протухший рис.

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    За рис не будет. По крайней мере, в гораздо меньшей степени. Чем ближе организм к эволюции человека, тем больше ответственность.

  6. #5
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    За рис не будет. По крайней мере, в гораздо меньшей степени. Чем ближе организм к эволюции человека, тем больше ответственность.
    За что ум цепляется, за то и отвечает. Нет другой ответственности.

  7. #6
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    За рис не будет. По крайней мере, в гораздо меньшей степени. Чем ближе организм к эволюции человека, тем больше ответственность.
    В ничуть не меньшей степени. Потому что далёких от эволюции человека организмов при производстве растительной пищи гибнет во много, много раз больше.

  8. Спасибо от:

    Нико (22.05.2015), Паня (22.05.2015)

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    За что ум цепляется, за то и отвечает. Нет другой ответственности.
    Вы ошибаетесь - мера ответственности, это осознание причинения вреда любому живому существу.
    Чем больше кто-то понимает что делает - тем большей причиной действия он является.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    "Ответственность" в данном случае - в узком смысле возвращения страдания к его источнику. Вообще же природе все равно что восстанавливать. Какое равновесие. Потому, она просто восстанавливает равновесие.

  11. #9
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Расскажете подробнее об этом в следующей жизни.

  12. #10
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь - мера ответственности, это осознание причинения вреда любому живому существу.
    Чем больше кто-то понимает что делает - тем большей причиной действия он является.
    Г-н Фридегар, Вас уже неоднократно предупреждали тут за флуд и/или троллинг. Я не хочу пока жаловаться модераторам....

  13. #11
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Мы тратим огромное количество энергии на выращивание кукурузы и сои, и всё это идёт на разведение скота, который к тому же пичкаем антибиотиками. И в конце концов 40% произведённого продовольствия выбрасывается.

    Мясоеды не любят меня, ведь я призываю к умеренности, а вегетарианцы презирают за то, что я не вижу ничего плохого в употреблении мяса. Но мясу мы обязаны своей эволюцией! Мясо сделало нас такими. Мясо увеличило наш мозг. Проблема не в мясе, а в том, что мы съедаем 90 кг мяса в год на душу населения. Едим гамбургеры каждый день. И стейк.

    Смотрите, вот мы берём куриную грудку, нарезаем её маленькими кусочками и готовим рагу по-китайски. Вместо одной порции мяса мы получаем вкусное блюдо на троих. Если мы будем есть мясо, как его едят в Индии, Китае и Малайзии, мы сократим потребление до 18 кг в год.
    Мы не едим гамбургеры и стейки каждый день, это было бы как минимум неразумно. Но есть такие страны, как Монголия, Бурятия, Тува, Калмыкия, и даже Тибет, где почти ничего нет, кроме мяса. Как жить этим людям? Кстати, на соевые продукты и пр. уходит гораздо больше денег. При выращивании картошки погибает множество колорадских жуков и пр. Сама видела. Умеренность хороша во всём. Тем более начался месяц Сака Дава.

  14. Спасибо от:

    Won Soeng (22.05.2015), Чагна Дордже (22.05.2015)

  15. #12
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Но есть такие страны, как Монголия, Бурятия, Тува, Калмыкия, и даже Тибет, где почти ничего нет, кроме мяса. Как жить этим людям?
    Может быть, ответ зависит от страны.

  16. #13
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Г-н Фридегар, Вас уже неоднократно предупреждали тут за флуд и/или троллинг. Я не хочу пока жаловаться модераторам....
    В целом-то мысль г-на обоснована. Сознательное намерение и есть забрасывающая карма (семя, условие).
    Вот только результат неверный. Странно думать, что
    а) осознанность это понимание
    б) степень понимания имеет отношения к степени осознанности
    в) степень понимания имеет обратное влияние на карму

    Г-н очень самоуверен, поэтому что-то объяснять - только подкладывать дрова в топку жадности понимания.

    Необходимо увидеть, что сначала возникает намерение, затем его осознание (и только с этим осознанием намерение порождает последствия), и только затем, необязательное, понимание (как самоотчет сознания о том, отчего и для чего это намерение осознавалось).

    Понимание не является самостоятельным методом. Понимание лишь может ослабить саму жажду понимания, успокоить сомнения, но при этом понимание уничтожает усердие и бдительность. Зачем что-то изучать, если уже понятно?

    Поэтому разные теории и модели являются большим препятствием на пути.

  17. #14
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    В целом-то мысль г-на обоснована.
    Тем более, не понятно, чего прицепились именно ко мне Я не "плюю на пол и не выражаюсь по матерному", как где-то пишет Чехов. Потому, как пишет Чехов, можно "к таким людям относится снисходительно". Так же, не собираюсь быть змеем искусителем, для обитателей буддийского рая, раскрывая им глаза на действительность после чего они из этого рая будут, как уже самосознающие существа, изгнаны. Для самопознания, так сказать, дальнейшего уже вне пределов рая. ...

  18. #15
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    мера ответственности, это осознание причинения вреда любому живому существу. Чем больше кто-то понимает что делает - тем большей причиной действия он является.
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Сознательное намерение и есть забрасывающая карма (семя, условие).
    Вот только результат неверный. Странно думать, что
    а) осознанность это понимание
    б) степень понимания имеет отношения к степени осознанности
    в) степень понимания имеет обратное влияние на карму

    Г-н очень самоуверен, поэтому что-то объяснять - только подкладывать дрова в топку жадности понимания.

    Необходимо увидеть, что сначала возникает намерение, затем его осознание (и только с этим осознанием намерение порождает последствия), и только затем, необязательное, понимание (как самоотчет сознания о том, отчего и для чего это намерение осознавалось).
    Можно оставить самоуверенность Речь идет попросту в этой теме об употреблении мяса и "ответственности" за это. Если вы согласны с тем, что всё живое - это единая система, так сказать, сообщающихся сосудов, то понятно, что если кто-то строит своё благополучие в этой системе за счет страдания другого - равновесие в данном случае нарушается.

    Человек, лишая жизни другое живое существо (ради своей пользы) причиняет страдание этому другому живому существу. Прерывая его естественную жизнь. Потому, должен будет со временем восстановить ущерб. В этом основной смысл вегетарианства.

    Если расширить до большего, до взаимоотношений между людьми - то и тогда должно действовать это правило. Кармы или равновесия.

  19. #16
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Тем более, не понятно, чего прицепились именно ко мне Я не "плюю на пол и не выражаюсь по матерному", как где-то пишет Чехов. Потому, как пишет Чехов, можно "к таким людям относится снисходительно". Так же, не собираюсь быть змеем искусителем, для обитателей буддийского рая, раскрывая им глаза на действительность после чего они из этого рая будут, как уже самосознающие существа, изгнаны. Для самопознания, так сказать, дальнейшего уже вне пределов рая. ...
    Есть тут вроде раздел "Вегетарианство". Он не для всех. Вот там и резвитесь.

  20. #17
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Человек, лишая жизни другое живое существо (ради своей пользы) причиняет страдание этому другому живому существу. Прерывая его естественную жизнь. Потому, должен будет со временем восстановить ущерб. В этом основной смысл вегетарианства.
    Никто никому ничего не должен, есть причины и следствия. Если ты кому-то набил морду, то этот кто-то (или кто-то за него) может придти набить в ответ, плюс может появиться склонность к битию морд в дальнейшем, что приведет к соответствующим последствиям (ввяжешься в драку, где могут и ножом подрезать, будешь общаться с подобным контингентом и т.д. и т.п.)
    Никто и нигде не сидит не меряет, сколько положено ответа за убийство комарика, а сколько положено за человека, а само оно не меряется и подавно.

  21. Спасибо от:

    Won Soeng (22.05.2015)

  22. #18
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Можно оставить самоуверенность Речь идет попросту в этой теме об употреблении мяса и "ответственности" за это. Если вы согласны с тем, что всё живое - это единая система, так сказать, сообщающихся сосудов, то понятно, что если кто-то строит своё благополучие в этой системе за счет страдания другого - равновесие в данном случае нарушается.

    Человек, лишая жизни другое живое существо (ради своей пользы) причиняет страдание этому другому живому существу. Прерывая его естественную жизнь. Потому, должен будет со временем восстановить ущерб. В этом основной смысл вегетарианства.

    Если расширить до большего, до взаимоотношений между людьми - то и тогда должно действовать это правило. Кармы или равновесия.
    И где Вы нашли равновесие?
    Сладкие мечты о естественной самогармонии?
    Только тонкая грань совместного труда мешает тигру съесть Вас

  23. #19
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Равновесие - это безмятежность всех чувств. И все хотят нарушить, себе в угоду.

  24. #20
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    Равновесие - это безмятежность всех чувств. И все хотят нарушить, себе в угоду.
    И много безмятежности Вы наблюдали в последнее время? Как можно нарушить то, чего нет?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •