Страница 157 из 163 ПерваяПервая ... 57107147148149150151152153154155156157158159160161162163 ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 3243

Тема: Папа, а де сиддхи?!

  1. #3121
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Надеюсь, так будет понятнее.

    Да не отвечайте, хосспидя. Все с изысками, все хотят блеснуть эрудицией на потеху публике. WTF? Куда делись простые люди?

  2. #3122
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Карма Дорже Посмотреть сообщение
    Да молитесь на здоровье, кто Вам запрещает? Хоть Будде, хоть Элохиму. Толь зачем Вы здесь в этой-то теме нужны?
    Да срать я хотел на ходящих по воде, и в эту же воду насрал бы. ЗАЧЕМ ВЫ ЗДЕСЬ ЭТО ПОСТИТЕ?
    Не нравится - не колдунствуйте.
    Ходят в отхожее место в туалете, а тут общественное.
    Может Вы ошиблись дверью.

  3. #3123
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Ходят в отхожее место в туалете, а тут общественное.
    Может Вы ошиблись дверью.
    Скорее Вы накакали не туда. Есть специальные для того места.

  4. #3124
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Нет в буддизме никакого «колдунства», есть помощь необходимая.
    На сколько молящийся проникся просьбой помощи, на столько он ее и получит, как для себя, так и для окружающих.
    Буддизм - это не о колдовстве, от слова вообще.

    Цель - прекратить страдания окружающих (живых существ), себя.
    Способности у кого есть, у кого - нет. Способных людей просто очень мало. А готовых идти по пути до конца - еще меньше.
    Если б было так все просто все летали и ходили по воде.
    Вы видели ходящего по воде?
    Я тоже не понимаю, зачем превращать тайную Мантру в цирк-шапито и балаган.
    Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
    У одного учителя был ученик, который вернулся из затвора, и вот учитель спросил его об достигнутых успехах. Но видимо ученик не очень хорошо понял своего учителя и продемонстрировал мирские сиддхи - извлёк из пустого пространства драгоценные камни и проявил некоторую способность к левитации. На что учитель рассердился и даже поколотил ученика.
    Факиры и прочий цирк - это, пожалуйста, ищите в других путях.

  5. #3125
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Я тоже не понимаю, зачем превращать тайную Мантру в цирк-шапито и балаган.


    А кто превращает Вашу ненаглядную тайную Мантру в цирк-шапито и балаган. ? Речь вроде о колдунстве, не?

    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
    Отбросьте книжки, сиддхачи портили целыми деревнями
    Последний раз редактировалось Ersh; 18.02.2021 в 22:09. Причина: Мат

  6. #3126
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Я тоже не понимаю, зачем превращать тайную Мантру в цирк-шапито и балаган.
    Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
    У одного учителя был ученик, который вернулся из затвора, и вот учитель спросил его об достигнутых успехах. Но видимо ученик не очень хорошо понял своего учителя и продемонстрировал мирские сиддхи - извлёк из пустого пространства драгоценные камни и проявил некоторую способность к левитации. На что учитель рассердился и даже поколотил ученика.
    Факиры и прочий цирк - это, пожалуйста, ищите в других путях.
    До Ам Поп Саним (могу ошибаться в имени) рассказывал, «...что ученик прибежал к учителю и радостно стал рассказывать о том что он достиг просветления, он видит сквозь стены. Учитель ударил его палкой по голове, когда ученик очнулся, учитель спросил, что видишь теперь сквозь стены. Ученик сказал: « Нет не вижу». «Это не просветление, иди сиди дальше», - сказал учитель.»
    Примерно в таком ключе все.

  7. #3127
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Цитата Сообщение от Карма Дорже Посмотреть сообщение
    А
    Я не провидец, но похоже Вы были забанены пару раз уже, наверное, Вам придется еще раз регится под другим именем.

  8. #3128
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Я не провидец, но похоже Вы были забанены пару раз уже, наверное, Вам придется еще раз регится под другим именем.
    Можно я не буду отвечать на бред не по теме?
    Ну задело Вас, успокойтесь, не рефлексируйте, позвольте мыслям улететь в царствие небесное. И все хорошо станет, везде пустота.

  9. #3129
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Еще что интересно: вот все поклонники сострадания читали ли дхарани Авалокитешвары, который тыщарукий?
    Там ведь прямым текстом говорится, что нужно взять череп, что-то с ним сделать и явится дух-помощник (видимо, дух - бывший носитель этого черепа), который выполнит все ваши желания аки лампа Алладина.
    Про его дхарани для нагов и членовредительства (для конкретных "имяреков", да) я не буду говорить, но блин... это основы, до которых глаза обывателя почему-то не доходят.
    Откуда эта ересь взялась в Трипитаках и Кангьюрах?????

    upd. А еще кстати есть сутра Махадевы и Сарасвати... да их дофигища этих сутр. Там ведь духи заклинаются для конкретных целей. И еще портрет жертвы топчется левой (эт ваще сотонизм) ногой и ножиком протыкается\расчленяется.
    Ужос кароч.

    Попы тибетские бы не одобрили, ну или перетрактовали на свой лад)

  10. #3130
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Карма Дорже Посмотреть сообщение
    сиддхачи портили целыми деревнями
    Это писал человек с сиддхами, или так.. штоб попестеть?
    Там ведь прямым текстом говорится, что нужно взять череп, что-то с ним сделать и явится дух-помощник (видимо, дух - бывший носитель этого черепа), который выполнит все ваши желания аки лампа Алладина.
    Там ведь духи заклинаются для конкретных целей. И еще портрет жертвы топчется левой (эт ваще сотонизм) ногой и ножиком протыкается\расчленяется.
    Ну есть-то оно есть...
    Но стесняюсь спросить... А почему эти вопросы вас так сильно возбуждают? У вас целые деревни врагов что ли, как у молодого Миларепы? Или лавры Ра Лоцавы покоя не дают?
    Или так просто, как сейчас принято говорить, "незакрытый гештальт"?

  11. #3131
    Участник
    Регистрация
    25.12.2020
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Ну есть-то оно есть...
    Но стесняюсь спросить... А почему эти вопросы вас так сильно возбуждают? У вас целые деревни врагов что ли, как у молодого Миларепы? Или лавры Ра Лоцавы покоя не дают?
    Или так просто, как сейчас принято говорить, "незакрытый гештальт"?
    Я стесняюсь спросить... Вам не все равно?

  12. #3132
    Участник
    Регистрация
    04.05.2009
    Традиция
    почти буддист
    Сообщений
    1,445
    Люди, читая одну и ту же книгу, видят то, на что способен их разум.
    Одни ищут развитие, другие магию, третьи расправу с «инакомыслящими».

  13. #3133
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    681
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Не могли бы развернуть механизм процесса помогания?
    Занятный вопрос, если попытаться начать его рассматривать.
    Давайте исходить из того же буддизма, как обьяснения механизма существования этой воспринимаемой реальности.
    Одно из трех проявлений «действий тела, речи и ума». Все действия имеют мотивацию (причину) и цель. С рождения (и раньше) и по сей момент, мотивация одна: Изменение мира, согласно нашим хотелкам (осознанным и неосознанным). ВЗАИМО-(эт важно)-адаптация нас к миру и мира к нашим нуждам. «Я» сначала желает (в уме), потом вербализует (конкретизирует, моделирует) и начинает делать руками. Потом, когда руками становится лень, «делает» с помощью речи, а руками делают уже за него, кто-то (т е по той же программе хотелки вербализация цели, получение обьективного результата).
    Т е желание изменения мира, с целью адаптации. Ключевое ИЗМЕНЕНИЕ. Но, с одной стороны (со стороны двойственности) все изменения Относительны. А с другой (недвойственной) мир –это и есть изменение. (изменяются и вокзал и поезд и я при том присутствующий).
    Соответственно, каждое из действий (тела, речи и ума) можно рассматривать как ОТДЕЛЬНОЕ изменение этого мира (дополнительная причина в цепочке ПСС). При этом изменяя окружающий (якобы) мир, мы в той же степени изменяем и свой (якобы) «внутренний», в т числе и ум, и речь, и «умение рук». Вот только если изменения умений рук и речи, еще как-то можно отследить, то изменения ума…
    Все вышенаписанное, было вышенаписано, с целью подвести к мысли о том…что..
    Если смотреть на буддизм с позиции Стороннего Наблюдателя, то мы имеем отдельный двойственный Ум и его ВЗАИМОдействие с обьективным миром. Взаимо-Изменения. И все это повязано на Мотивации, задаваемой этим Умом.
    (Т е в пределе, Основной Вопрос философии, это не про приоритет материи\духа, а про Мотивацию. Т е Основной Вопрос философии – не «книжной», а «в натуре»: Анахрена?)
    Вот отсюда следует, что для полноценного, полноправного взаимодействия мира и ума, должен быть соответственно настроен именно УМ. «Перестроен» в соответствии с «требованиями»(?), «нуждами»(?), …мира.
    Соответственно, можно рассмотреть мантру, как «инструмент» такового воздействия на мир. Т е кто-то, в соответствующем состоянии ума, создал цепочку ПСС. От этого просветленного ума, через произнесение мантры, до некоего обьективного следствия. Дальше эффект «передачи», где передается не только вербальная конструкция, и «морковка» в виде возможного следствия, но и «состояние ума» для нее. А дальше «эффект массовости». Обьективность «протаптывается» колеей данной ПСС, + поддерживается аналогичными «состояниями ума» практикующих «это».
    И вот тут а5 возникает вопрос «Анахрена?» (мотивации). Т е вся эта шняга, затевалась в т числе (и в первую очередь) не для «защиты» ипр, а для изменения Ума, в нужную сторону. Для доведения ума до полной и окончательной взаимоадаптации с миром, т е где уже нет «взаимо», бо изменение мира и изменение ума – одно изменение.
    Так, как-то…наверное.
    зы. Пояснение: под «мотивацией» подразумевается не цель (обьект), а «вектор», «функция» - процесс, направление..
    -----------
    За одно и к участникам темы вопрос про их мотивацию (и здесь и вааще)… типа Анахрена?

  14. Спасибо от:

    Цэрин (19.02.2021)

  15. #3134
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Занятный вопрос, если попытаться начать его рассматривать.
    По рассмотрении вопрос трансформируется в тривиальный, а сопуствующие риторические вопросы становятся прозрачными.

    Здравствуйте, Ант. Карлсон вернулся? :-)

    Подумалось предложить, вместо упражнений в провокации [не интересно же, пора двигаться], перенаправить Вашу энергию в мирное русло. В соседнем разделе предложили нашему вниманию лекции дост. Дхаммадипы. М. б. на том материале у Вас появятся какие-нибудь более интересные созерцания (прежде всего для Вас самих)?

  16. #3135
    Участник
    Регистрация
    18.02.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Я тоже не понимаю, зачем превращать тайную Мантру в цирк-шапито и балаган.
    Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
    У одного учителя был ученик, который вернулся из затвора, и вот учитель спросил его об достигнутых успехах. Но видимо ученик не очень хорошо понял своего учителя и продемонстрировал мирские сиддхи - извлёк из пустого пространства драгоценные камни и проявил некоторую способность к левитации. На что учитель рассердился и даже поколотил ученика.
    Факиры и прочий цирк - это, пожалуйста, ищите в других путях.
    Ранее учитель показывал свои способности ученику для того, чтобы тот, в свою очередь, уверовал или продвинулся в пути. Подтверждение веры то есть.
    А вообще, если подумать, если умеешь "что-то" делать, то часто замечаешь, что "это" умеют делать и другие, прост не всем это известно.
    Летать, например. Через стены ходить.

  17. #3136
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Цэрин Посмотреть сообщение
    Летать, например. Через стены ходить.
    Есть куда?

  18. #3137
    Участник
    Регистрация
    18.02.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Есть куда?
    Да ведь лучше, чем нет

  19. #3138
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Цэрин Посмотреть сообщение
    Да ведь лучше, чем нет
    Нет.

  20. Спасибо от:

    Цэрин (18.02.2021)

  21. #3139
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Olle Посмотреть сообщение
    Вопрос, а Вы когда мантры читаете, (у Вас нет традиции, возможно просто праздный вопрос ради прикола), если читаете, то знаете перевод данной (читаемой) мантры и в голове, на языке - набор звуков или набор звуков со смыслом?
    Если тибетец читает, то у него мантра-молитва, а у не тибетца - набор звуков без смысла, в лучшем случае визуализация образа, в худшем - только набор непонятных звуков и символов.
    У кого быстрее просьба-мантра-молитва исполнится?
    Принцип камертона

    В известном смысле, и строевая песня -- мантра. Далее -- инструментарий. Из ширины инструментария вытекает то, о чем Вы говорите. Камертоном может служить или ритм, который, в свою очередь, тоже включает в себя ширину инструментария, барабаны, слоги, мелодика голоса, включая ментальную, то есть не произносимую вслух, ритуальные духовые инструменты, бубны и так далее; или ритм плюс смысл, при этом обратите внимание, что смысл -- тоже явление текучее, аморфное, усугбляемое и полисемантизмом.

    Достаточно искушенный ум может оперировать широким набором инструментов. К конкретному наличному здесь и сейчас иной раз лучше подойдет одно, иной раз что-то другое.

    Со временем, если ум не стоит на месте или не бродит кругами или не деградирует, то, в принципе, богатство инструментария становится излишним. Помните, как в некоторых сутрах или лекциях рассказывается о той степени мастерства, когда монах за время, потребное для того, чтобы щелчкнуть перстами, входит туда, куда ему надо, в ту или иную джхану. То есть мастерство достигает такого уровня, когда процесс настройки ума моментален: занимает один момент времени обыденного ума, или несколько моментов времени когерирующего пучка дхарм в смысле Абхидхармы.

    Это в контексте плоскости первой из поста #3039: система "ум" или "ум-ум"; к последнему вопросу из приведенной цитаты. В плане же гипотетической плоскости второй, касательно быстродействия, ничего не могу сказать, поскольку мы с Вами не пришли к сколько-нибудь приемлемой конвенционной модели механизма работы мантры в плане плоскости второй. А на нет и слов нет.

  22. #3140
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Росиник Посмотреть сообщение
    Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
    Умилительно :-)
    Аромат заплеванного асфальта во дворе панельной хрущевки пролетарской окраины города-металлурга на Буддийском Форуме конвертируется в "мягко говоря" :-)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •