Я тоже не понимаю, зачем превращать тайную Мантру в цирк-шапито и балаган.
Демонстрация сиддх - это, как бы, мягко говоря, "зашквар".
У одного учителя был ученик, который вернулся из затвора, и вот учитель спросил его об достигнутых успехах. Но видимо ученик не очень хорошо понял своего учителя и продемонстрировал мирские сиддхи - извлёк из пустого пространства драгоценные камни и проявил некоторую способность к левитации. На что учитель рассердился и даже поколотил ученика.
Факиры и прочий цирк - это, пожалуйста, ищите в других путях.
До Ам Поп Саним (могу ошибаться в имени) рассказывал, «...что ученик прибежал к учителю и радостно стал рассказывать о том что он достиг просветления, он видит сквозь стены. Учитель ударил его палкой по голове, когда ученик очнулся, учитель спросил, что видишь теперь сквозь стены. Ученик сказал: « Нет не вижу». «Это не просветление, иди сиди дальше», - сказал учитель.»
Примерно в таком ключе все.
Еще что интересно: вот все поклонники сострадания читали ли дхарани Авалокитешвары, который тыщарукий?
Там ведь прямым текстом говорится, что нужно взять череп, что-то с ним сделать и явится дух-помощник (видимо, дух - бывший носитель этого черепа), который выполнит все ваши желания аки лампа Алладина.
Про его дхарани для нагов и членовредительства (для конкретных "имяреков", да) я не буду говорить, но блин... это основы, до которых глаза обывателя почему-то не доходят.
Откуда эта ересь взялась в Трипитаках и Кангьюрах?????
upd. А еще кстати есть сутра Махадевы и Сарасвати... да их дофигища этих сутр. Там ведь духи заклинаются для конкретных целей. И еще портрет жертвы топчется левой (эт ваще сотонизм) ногой и ножиком протыкается\расчленяется.
Ужос кароч.
Попы тибетские бы не одобрили, ну или перетрактовали на свой лад)
Это писал человек с сиддхами, или так.. штоб попестеть?Там ведь прямым текстом говорится, что нужно взять череп, что-то с ним сделать и явится дух-помощник (видимо, дух - бывший носитель этого черепа), который выполнит все ваши желания аки лампа Алладина.Ну есть-то оно есть...Там ведь духи заклинаются для конкретных целей. И еще портрет жертвы топчется левой (эт ваще сотонизм) ногой и ножиком протыкается\расчленяется.
Но стесняюсь спросить... А почему эти вопросы вас так сильно возбуждают? У вас целые деревни врагов что ли, как у молодого Миларепы? Или лавры Ра Лоцавы покоя не дают?
Или так просто, как сейчас принято говорить, "незакрытый гештальт"?
Люди, читая одну и ту же книгу, видят то, на что способен их разум.
Одни ищут развитие, другие магию, третьи расправу с «инакомыслящими».
Занятный вопрос, если попытаться начать его рассматривать.
Давайте исходить из того же буддизма, как обьяснения механизма существования этой воспринимаемой реальности.
Одно из трех проявлений «действий тела, речи и ума». Все действия имеют мотивацию (причину) и цель. С рождения (и раньше) и по сей момент, мотивация одна: Изменение мира, согласно нашим хотелкам (осознанным и неосознанным). ВЗАИМО-(эт важно)-адаптация нас к миру и мира к нашим нуждам. «Я» сначала желает (в уме), потом вербализует (конкретизирует, моделирует) и начинает делать руками. Потом, когда руками становится лень, «делает» с помощью речи, а руками делают уже за него, кто-то (т е по той же программе хотелки вербализация цели, получение обьективного результата).
Т е желание изменения мира, с целью адаптации. Ключевое ИЗМЕНЕНИЕ. Но, с одной стороны (со стороны двойственности) все изменения Относительны. А с другой (недвойственной) мир –это и есть изменение. (изменяются и вокзал и поезд и я при том присутствующий).
Соответственно, каждое из действий (тела, речи и ума) можно рассматривать как ОТДЕЛЬНОЕ изменение этого мира (дополнительная причина в цепочке ПСС). При этом изменяя окружающий (якобы) мир, мы в той же степени изменяем и свой (якобы) «внутренний», в т числе и ум, и речь, и «умение рук». Вот только если изменения умений рук и речи, еще как-то можно отследить, то изменения ума…
Все вышенаписанное, было вышенаписано, с целью подвести к мысли о том…что..
Если смотреть на буддизм с позиции Стороннего Наблюдателя, то мы имеем отдельный двойственный Ум и его ВЗАИМОдействие с обьективным миром. Взаимо-Изменения. И все это повязано на Мотивации, задаваемой этим Умом.
(Т е в пределе, Основной Вопрос философии, это не про приоритет материи\духа, а про Мотивацию. Т е Основной Вопрос философии – не «книжной», а «в натуре»: Анахрена?)
Вот отсюда следует, что для полноценного, полноправного взаимодействия мира и ума, должен быть соответственно настроен именно УМ. «Перестроен» в соответствии с «требованиями»(?), «нуждами»(?), …мира.
Соответственно, можно рассмотреть мантру, как «инструмент» такового воздействия на мир. Т е кто-то, в соответствующем состоянии ума, создал цепочку ПСС. От этого просветленного ума, через произнесение мантры, до некоего обьективного следствия. Дальше эффект «передачи», где передается не только вербальная конструкция, и «морковка» в виде возможного следствия, но и «состояние ума» для нее. А дальше «эффект массовости». Обьективность «протаптывается» колеей данной ПСС, + поддерживается аналогичными «состояниями ума» практикующих «это».
И вот тут а5 возникает вопрос «Анахрена?» (мотивации). Т е вся эта шняга, затевалась в т числе (и в первую очередь) не для «защиты» ипр, а для изменения Ума, в нужную сторону. Для доведения ума до полной и окончательной взаимоадаптации с миром, т е где уже нет «взаимо», бо изменение мира и изменение ума – одно изменение.
Так, как-то…наверное.
зы. Пояснение: под «мотивацией» подразумевается не цель (обьект), а «вектор», «функция» - процесс, направление..
-----------
За одно и к участникам темы вопрос про их мотивацию (и здесь и вааще)… типа Анахрена?
Цэрин (19.02.2021)
По рассмотрении вопрос трансформируется в тривиальный, а сопуствующие риторические вопросы становятся прозрачными.
Здравствуйте, Ант. Карлсон вернулся? :-)
Подумалось предложить, вместо упражнений в провокации [не интересно же, пора двигаться], перенаправить Вашу энергию в мирное русло. В соседнем разделе предложили нашему вниманию лекции дост. Дхаммадипы. М. б. на том материале у Вас появятся какие-нибудь более интересные созерцания (прежде всего для Вас самих)?
Ранее учитель показывал свои способности ученику для того, чтобы тот, в свою очередь, уверовал или продвинулся в пути. Подтверждение веры то есть.
А вообще, если подумать, если умеешь "что-то" делать, то часто замечаешь, что "это" умеют делать и другие, прост не всем это известно.
Летать, например. Через стены ходить.
Цэрин (18.02.2021)
Принцип камертона
В известном смысле, и строевая песня -- мантра. Далее -- инструментарий. Из ширины инструментария вытекает то, о чем Вы говорите. Камертоном может служить или ритм, который, в свою очередь, тоже включает в себя ширину инструментария, барабаны, слоги, мелодика голоса, включая ментальную, то есть не произносимую вслух, ритуальные духовые инструменты, бубны и так далее; или ритм плюс смысл, при этом обратите внимание, что смысл -- тоже явление текучее, аморфное, усугбляемое и полисемантизмом.
Достаточно искушенный ум может оперировать широким набором инструментов. К конкретному наличному здесь и сейчас иной раз лучше подойдет одно, иной раз что-то другое.
Со временем, если ум не стоит на месте или не бродит кругами или не деградирует, то, в принципе, богатство инструментария становится излишним. Помните, как в некоторых сутрах или лекциях рассказывается о той степени мастерства, когда монах за время, потребное для того, чтобы щелчкнуть перстами, входит туда, куда ему надо, в ту или иную джхану. То есть мастерство достигает такого уровня, когда процесс настройки ума моментален: занимает один момент времени обыденного ума, или несколько моментов времени когерирующего пучка дхарм в смысле Абхидхармы.
Это в контексте плоскости первой из поста #3039: система "ум" или "ум-ум"; к последнему вопросу из приведенной цитаты. В плане же гипотетической плоскости второй, касательно быстродействия, ничего не могу сказать, поскольку мы с Вами не пришли к сколько-нибудь приемлемой конвенционной модели механизма работы мантры в плане плоскости второй. А на нет и слов нет.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)