Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 140

Тема: Маниакально-депрессивный синдром

  1. #21
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Обычно этот синдром возникает на каком-то личном особом страхе. Если помочь лечением и снять тяжелую симптоматику, с конкретным страхом можно работать. Я не раз встречалась с тем, когда ламы давали такому человеку вне периода обострения какие-то конкретные практики, индивидуально для него. Тоесть, одну деструктивную форму работы ума заменяли на конструктивную.
    Пема, все и правда, сложнее. Дело в том, что БАР/МДП/МДС не так просто диагностировать. Некоторые люди могут обнаруживать у себя симптомы (эти симптомы рано или поздно случаются у большинства людей, но не в гиперподавляющей форме). Так же, как любой человек в невнятном бормотании может себе что-то нафантазировать, но не становится от этого шизофреником, который не может не фантазировать.

    Конечно же, мания связана с гипердраматизацией, с придаванием сверхзначения чему-то вполне определенному. И поработав с этим вполне определенным, можно ослабить приступ. Но если Вы столкнетесь с обостренной маниакальной или депрессивной фазой, то увидите, как человек едва отбросив предмет мании тут же хватается за другой, а потом снова возвращается к предыдущему, словно забыл, что уже отбрасывал его.

    Поэтому развитие способностей внимательности к состоянию сознания день за днем помогает человеку пережить психическую бурю и воздержаться от забегания вглубь психического болота, но не лечит, по сути дела, само расстройство.

    К сожалению, это не то состояние, которое легко побороть. Уж если Вы вышли в открытое море, то не стоит надеяться, что Вы успокоите шторм, просто подув на него.

  2. Спасибо от:

    Монферран (04.11.2018)

  3. #22
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,056
    Записей в блоге
    12
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Обычно этот синдром возникает на каком-то личном особом страхе.
    Мне кажется, что вы путаете это с чем-то другим (есть например "бред преследования, которые в обыденной речи называют "манией преследования"). Здесь - периодически меняется состояние подавленности (депрессии) с состоянием повышенного возбуждения и повышенного настроения - второе называют маниакальным синдромом, а вместе - маниакально-депрессивным психозом. Впрочем, я не специалист, не особо разбираюсь. Но вот Nara, судя по данным в профиле на форуме - специалист, и она написала о МДП (БАР) в сообщении 19.

  4. Спасибо от:

    Won Soeng (29.03.2015)

  5. #23
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,609
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    И прекрасная фраза "это не реально" вполне помогает воздерживаться от гипердраматизации, даже при наличии объективной соматики.
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Но если Вы столкнетесь с обостренной маниакальной или депрессивной фазой, то увидите, как человек едва отбросив предмет мании тут же хватается за другой, а потом снова возвращается к предыдущему, словно забыл, что уже отбрасывал его.
    Так всё таки, мантра "это нереально" помогает или нет?

  6. #24
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Состояние не обязательно меняется. Может быть устойчивая мания, может быть устойчивая депрессия.
    Просто наиболее явно диагностированные случаи связаны с чередованием фаз, от необоснованной активности, к столь же необоснованной подавленности.
    Клинический диагноз - большая редкость (хотя, с приличным уровнем халатности значительной доли психиатров, не занимающихся исследованиями, ошибок в диагнозах могут быть десятки процентов, как в поставленных, так и в пропущенных)

    Мне приходилось общаться с людьми в ярко выраженных фазах МДП. Весьма угнетающий опыт. Хотя в промежуточной фазе увидеть, что у этих людей есть расстройство психики, заметных причин - нет.

  7. Спасибо от:

    Монферран (04.11.2018)

  8. #25
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Так всё таки, мантра "это нереально" помогает или нет?
    Помогает, если достаточное время между фазами практиковать внимание к состоянию сознания.
    Если просто в момент острой фазы повторять мантру - зависит от силы веры в ее могущество.

    Кстати, "Это все нереально (здесь/сейчас)" в традиционном исполнении звучит как "ОМ А ХУМ (СО ХА)" Только не спрашивайте, с чего я это взял

  9. Спасибо от:

    Монферран (04.11.2018)

  10. #26
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,609
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Помогает, если достаточное время между фазами практиковать внимание к состоянию сознания.
    Если просто в момент острой фазы повторять мантру - зависит от силы веры в ее могущество.

    Кстати, "Это все нереально (здесь/сейчас)" в традиционном исполнении звучит как "ОМ А ХУМ (СО ХА)" Только не спрашивайте, с чего я это взял
    Извините, но говорение страдающему о нереальности его страдания, от страдания нисколько не избавляет. Тем более, в случае эндогенного психоза.

  11. #27
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Извините, но говорение страдающему о нереальности его страдания, от страдания нисколько не избавляет. Тем более, в случае эндогенного психоза.
    Зачем извинять-то, Вы же ничего злого не умышляете, правда? Но это не важно, поскольку Вы поразмыслили не о том. Говорить о нереальности страдания должен сам страдающий. И хорошо бы ему понимать суть нереальности, а не просто твердить пустые слова.

  12. Спасибо от:

    Монферран (04.11.2018)

  13. #28
    Участник Аватар для Nara
    Регистрация
    27.05.2009
    Традиция
    православие
    Сообщений
    174
    Записей в блоге
    1
    Давайте определять понятия. В спектре циркулярных расстройств имеются разные варианты, начиная от лёгких заострений характера, когда человек иногда впадает в печаль, а иногда несколько шумноват, до психотических состояний. МДП - это психотическое состояние. Критерием психотического состояния является нарушение контакта с реальностью. Если у человека нарушилось тестирование реальности, то он находится в остром состоянии, не имеет критики к своему болезненному состоянию, недоступен увещеваниям и возвращается к реальности только таблеточками. При наличии сохранного тестирования реальности, но если проблема сохраняется постоянно, сильно мешает жить самому человеку и окружающим его людям, мы говорим о циклоидной психопатии, это тоже неприятно, но не требует таблеточек в обязательном порядке и доступно психотерапевтированию и прочим танцам с бубном. Если проблема возникает иногда, в определённых обстоятельствах и является терпимой (умеренно неприятной), мы будем говорить об акцентуации. Акцентуация - это норма, она не является болезнью, а является особенностью характера и подлежит не лечению, а воспитанию и самовоспитанию. Наличие психотического расстройства не обязательно лишает человека контакта с реальностью насовсем, чаще в промежутках между обострениями индивидуум вполне адекватен и разумен, хотя может иметь симптоматику нижележащих уровней, например невротическую. В момент самого обострения как правило ничего кроме таблеточек никакого существенного эффекта не оказывает (либо можно ждать, пока само пройдёт), зато правильная организация жизни может оказать определённое влияние на то, как часто обострения происходят. Диагноз как таковой - вещь достаточно условная, поскольку согласно текущим диагностическим правилам выставляется механически путём подсчёта симптомов, возникавших за некоторый промежуток времени, а не на основании внутренней логики и структуры болезненного процесса. Про состояние по большому счёту надо понимать уровень (психоз, невроз, психопатия, акцентуация) и спектр (аутистический/циклоидный). Прочее - частности, нужные разве что для подбора препаратов.

  14. Спасибо от:

    Won Soeng (29.03.2015), Антончик (29.03.2015), Дубинин (29.03.2015), Юлия Асинская (29.03.2015)

  15. #29
    Участник
    Регистрация
    27.03.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Pedma Kalzang Посмотреть сообщение
    Простите за вопрос, но этот диагноз поставил Вам квалифицированный специалист или Вы сами? Было ли назначено какое-то лечение?

    П.С. С манией знаком не по наслышке.
    Диагноз поставил психиатр, лечили в ПНД полтора месяца, затем полгода таблетками. Сейчас ничего не беспокоит, а вопросы остались)).

    А какие выводы Вы или Ваши знакомые, кто с этим сталкивался, сделали из опыта мании?

  16. #30
    Участник
    Регистрация
    27.03.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Извините, пожалуйста, за вопрос, а на какой объект проявляется этот синдром? Тоесть, попросту, на что именно Вы так реагируете? Мания проявилась в связи с чем?
    В прошлом году человек, с которым мы расстались, начал возобновлять отношения. Для меня это, видимо, было слишком приятно и слишком неожиданно, что радость начала перерастать в манию.

    Одновременно с этим я поехала на фестиваль Пиратская станция, бешено танцевала, а вернувшись, продолжила ходить по клубам, спала все меньше и т.п. Мама заметила состояние и вызвала скорую, врач поставил диагноз...

  17. #31
    Участник Аватар для Nara
    Регистрация
    27.05.2009
    Традиция
    православие
    Сообщений
    174
    Записей в блоге
    1
    Это вас, Юлия, ветром сдуло Если вы и вообще-то склонны к перепадам настроения, импульсивному поведению и т.п., вам бы ещё невредно подумать о том, какая вам подходит двигательная активность. Когда вы "бешено танцуете", то разгоняете ветер ещё больше, чем и так есть, то же относится к любым резким и сильным движениям. Оно приятно, спору нет, но даёт свой вклад в дестабилизацию. То же относится к избытку впечатлений, громкой музыке и прочему, что может перестимулировать.

  18. Спасибо от:


  19. #32
    Участник
    Регистрация
    27.03.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Юлия Асинская Посмотреть сообщение
    В прошлом году человек, с которым мы расстались, начал возобновлять отношения. Для меня это, видимо, было слишком приятно и слишком неожиданно, что радость начала перерастать в манию.

    Одновременно с этим я поехала на фестиваль Пиратская станция, бешено танцевала, а вернувшись, продолжила ходить по клубам, спала все меньше и т.п. Мама заметила состояние и вызвала скорую, врач поставил диагноз...
    Цитата Сообщение от Nara Посмотреть сообщение
    Это вас, Юлия, ветром сдуло Если вы и вообще-то склонны к перепадам настроения, импульсивному поведению и т.п., вам бы ещё невредно подумать о том, какая вам подходит двигательная активность. Когда вы "бешено танцуете", то разгоняете ветер ещё больше, чем и так есть, то же относится к любым резким и сильным движениям. Оно приятно, спору нет, но даёт свой вклад в дестабилизацию. То же относится к избытку впечатлений, громкой музыке и прочему, что может перестимулировать.
    После выхода из больницы ни громкой музыки, ни "бешеных танцев" нет, как отрезало, видимо, было этого сполна в период обострения. И к таким активностям больше не тянет) этим я довольна)

  20. #33
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    А какие выводы Вы или Ваши знакомые, кто с этим сталкивался, сделали из опыта мании?
    Если мания сексуального характера, трудно побороть до определённого возраста)

  21. #34
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Если мания сексуального характера, трудно побороть до определённого возраста)
    Чего лезешь со своими сексами. Нету мании- отстань- здесь все "свои" тусуются... А болезнь "ветра"- это да! Я годами ходил или или бегал.. (ну и секас безмерно- куда-ж без этого..) А перепады настроений- прелесть- слово услышал- яма- другое- вершина... (но кстати научился просто пережидать перепады- стараясь не контачить ни с кем))

  22. #35
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,609
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    И хорошо бы ему понимать суть нереальности, а не просто твердить пустые слова.
    А какая у нереальности суть?

  23. #36
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Чего лезешь со своими сексами. Нету мании- отстань- здесь все "свои" тусуются... А болезнь "ветра"- это да! Я годами ходил или или бегал.. (ну и секас безмерно- куда-ж без этого..) А перепады настроений- прелесть- слово услышал- яма- другое- вершина... (но кстати научился просто пережидать перепады- стараясь не контачить ни с кем))
    И дрова рубил???)

  24. #37
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    И дрова рубил???)
    Ты- же помнишь каким был))

  25. Спасибо от:

    Нико (29.03.2015)

  26. #38
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,325
    Цитата Сообщение от Юлия Асинская Посмотреть сообщение
    В прошлом году человек, с которым мы расстались, начал возобновлять отношения. Для меня это, видимо, было слишком приятно и слишком неожиданно, что радость начала перерастать в манию.

    Одновременно с этим я поехала на фестиваль Пиратская станция, бешено танцевала, а вернувшись, продолжила ходить по клубам, спала все меньше и т.п. Мама заметила состояние и вызвала скорую, врач поставил диагноз...
    Ну, все ситуации разные, но, наверно, Вам было достаточно в какой-то момент дать успокоительного, чтобы Вы выспались. Маме, вероятно, надо было бы предпринять меры раньше, и не доводить до скорой, если Вы с ней живете и хоть немного можете по-дружески разговаривать.

    Пожалуй, ничего непоправимого с Вами не случилось, и буддизм Вам может помочь Почитайте что-то по основам.

    Сколько Вам лет?

    Уважаемые дяденьки и тетеньки, которых понесло на юношеские воспоминания, давайте Вы будете учитывать ответ на этот вопрос? Вам же ясно было сказано - ДИСКОТЕКА На которой от текно, духоты и прочего может не только сдуть, но и вообще убить.

  27. #39
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А какая у нереальности суть?
    Пятерка за внимательность, двойка за ее применение
    Суть нереальности в понимании реального устройства иллюзии.
    Если знаешь, что за картинками в кино находятся актеры, сценаристы и режиссер, можешь не так уж сильно рыдать от страданий главной героини.

  28. Спасибо от:

    Антончик (29.03.2015), Монферран (04.11.2018)

  29. #40
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,609
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Суть нереальности в понимании реального устройства иллюзии.
    Если знаешь, что за картинками в кино находятся актеры, сценаристы и режиссер, можешь не так уж сильно рыдать от страданий главной героини.
    Вы явно недооцениваете волшебную силу искусства (невроза).

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •