Денис Евгеньев (08.04.2015), Доня (12.08.2017)
Мои извинения: сразу не заметил... %)
Верно. Первое предположение -- бред, тут же отвергнутый безо всякого скептицизма.
Уловка: сам придумал -- сам отверг.
Но Будда-то предлагал проверять на практике им поведанное, верно?
Потому ПК, тут ни при чём...
Фил не знает, что Будда, предложивший путь к избавлению от страданий, не предлагал строить теории (включая сюда теорию познания), а предложено такое очередное странное дело персонально Филом -- в свете тута ж отвергания? Знач, имеем тут уловку нумер 2 и не более того.И строить теория познания на аутентичных буддийских текстах и цитатах.
Ну. Всё надобно проверять, проверять и ещё раз проверять: на о-пы-те.Знание не зависит ни от текстов, ни от аутентичности.
Но без правильных/аутентичных текстов, содержащих изложение многократно проверенного чужого опыта, или опытного наставника -- ходить дураку (непросветлённому) век дураком (непросветлённым)... И если ему это нравится -- почему нет?
Только сами-то тексты -- буддийские, аутентичные -- ни в чём таком не виноваты.
Что это может оскорбить: бред, тут же лично отвергнутый его творцом, или туманные рассуждения о теории -- хех! -- познания применительно к буддизму?Хотя конечно, фанатичные религиозные чувства это может оскорбить.
И каков же Ваш авторитетный буддийский левел, позволяющий легко и интересно уподоблять сказанное в суттах написанному на заборе? %)Но я не на этом уровне разговариваю, это неинтересно.
Последний раз редактировалось Юй Кан; 08.04.2015 в 20:36.
Здравствуйте, Фил.
Нашлась более дословная цитата:
Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, лишенной нечистоты, гибкой, готовой к действию, стойкой, непоколебимой, он и обращает и направляет мысль к знанию, основанную на воспоминании о местах, где он пребывал в прежних существованиях. Он вспоминает различные места, где пребывал в прежних существованиях, а именно: в одном рождении, в двух рождениях, в трех рождениях, в четырех рождениях, в пяти рождениях, в десяти рождениях, в двадцати рождениях, в тридцати рождениях, в сорока рождениях, в пятидесяти рождениях, в ста рождениях, в тысячи рождений, в сотни тысяч рождений, во многих периодах свертывания мира, во многих периодах развертывания мира, во многих периодах развертывания и свертывания мира: "Там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я вновь родился в другом мире. А там я жил под таким-то именем, в таком-то роду, в таком-то сословии, таким-то пропитанием, испытывал такое-то счастье и несчастье, достиг такого-то срока жизни. Вслед за тем, оставив существование, я был вновь рожден здесь" – так вспоминает он во всех обстоятельствах и подробностях различные места, где пребывал в прежних существованиях.
http://dhamma.ru/canon/dn/dn13.htm
Ну и такой "механистичный" подход непротиворечиво вписывается как раз в модель с "душой", кочующей по физическим телам рожденных существ.
Фил (09.04.2015)
Если "душой" является некая составная сущность лишенная самобытия - то почему нет.
Мало ли чего там кочует по физическим телам?
Атомы всякие, вирусы, бактерии, электрический ток.
Возможно мы чего то еще не знаем.
Но зачем плодить сущности сверх меры?
Их и так хватает, чтобы себе еще что-то фантазировать.
И кстати, тут так и не написано кто вспоминает?
Написано, что "он", "монах", ну и так далее
Балдинг (10.04.2015)
Надеюсь, тема не померла совсем и у нее не плохая карма.
Господа, а кто что может сказать о карме животных? Вот у меня кот дома живет подслеповатый, зрение потерял в раннем возрасте от неудачного лечения кошачьими врачами... Значит ли это, что у него "плохая карма"? Может, он в прошлой жизни слишком много с вожделением смотрел на молодых кошечек? Или почему тогда? какая причина у такого следствия?
В Ламриме подробнейшим образом описываются страдания существ в каждом из адов. Говорится, что в адах существа находятся до тех пор, пока не исчерпается неблагая карма, которая их туда привела. Вот в связи с этим у меня вопрос: если карма исчерпывается в адах, то почему бывают неблагие / благие рождения в соответствии с накопленной кармой? Или карма в адах не полностью исчерпывается? Или исчерпание кармы в адах и новое рождение - это не связанные процессы?
В своих фантазиях предположу, что , т.к. в аду накопить хорошую карму нельзя, а можно только отработать ту, что накопилась, то, после исчерпания наказания, существо возвращается в условия, которые были до накопления плохой кармы. Вот даже зеки, отсидевшие одинаковый срок за одинаковые преступления, возвращаются - кто в родную деревню, а кто в виллу на берегу океана. А дальше уж как повезёт...
Шуньяананда (07.04.2017)
Согласно вашему предположению, существо каждую новую жизнь перерождается в одних и тех же условиях. День сурка какой-то.
Ну и насчет того, что в аду нельзя накопить хорошую карму, есть притча:
Давным-давно, столь бессчетное количество кальп тому назад, что и не перескажешь, в ад живых существ низверглись два человека, творивших зло. Стражи ада заставляли их таскать железную колесницу и били железными молотами, побуждая без устали бегать.
Один из них, слабый физически, будучи не в состоянии волочить колесницу, подвергался ударам железного молота, умирал и снова возвращался к жизни.
Его напарник, видя такие мучения и породив помысел о милосердии, сказал стражу ада:
– Я один буду тянуть железную колесницу, отпусти этого человека!
Разгневавшись, страж ада ударил его железным молотом, отчего тот сразу умер и возродился в небе тридцати трех богов.
– Ананда, – закончил Победоносный, – человек, пребывавший в то время, в той жизни, в аду живых существ и породивший милосердие, – это я ныне. В то время в аду живых существ я впервые породил помысел о милосердии.
С того времени и по сей день обо всех живых существах мыслю с милосердием и любовью.
Ананда и многочисленные окружающие безмерно радовались рассказу Победоносного.
Шуньяананда (16.04.2017)
Шуньяананда (07.04.2017)
Насколько помню; в ТБ буддизме- есть карма "рождения" ("тело- и место") и карма "становления" ("ништяки внутри ада- рая").
По логике, при условии "безначальности"- карма "становления"- вообще "вечна и не исчерпаема" даже у будды (он не порождает новую "карму рождения"). Отсель выходит, что исчерпаться может только карма "родиться здесь и с этим телом" (до нового её порождения чем-то..)
Тамсерку (07.04.2017)
У существ огромное множество карм накоплено. При определённых условиях определённые кармы созревают, ввиде тех или иных переживаний. В момент смерти например, созревает ввергающая в следующее рождение карма, на то какая именно всплывёт из имеющегося множества - различные условия влияют, привычки, тенденции и т.п.
Также существа постоянно и новые кармы накапливают, кроме случаев полностью бессознательных состояний.
При этом даже те кто в нараках (адах) рождаются имеют в совокупностях ума и благие кармы, но они в те моменты не проявляются, нет условий.
И те, кто деванических (божественных) состояниях рождаются, также имеют в совокупностях ума и неблагие кармы, но они в те моменты не проявляются, нет условий.
Когда будут соответствующие условия те или иные кармы, до этого находящиеся в латентном состоянии, проявятся в виде тех или иных переживаний, благого или нет рождения и т.п.
Когда ты помогаешь другому человеку,ты отрываешь от себя.
Владимир Николаевич (20.04.2017), Цхултрим Тращи (19.04.2017)
вот этот вариант наиболее логичен, потому как "созрела прошлая карма" слегка не соответствует все таки тому, что говорится о законах кармы в буддизме. Ведь если ты совершаешь умелые действия, твоя негативная карма не имеет той почвы, на которой может реализоваться. А вот если человек практикует и продвигается в своей садхане, то вполне вероятно он может просто видеть другой смысл в таком инструменте как тело, ну и в результате "переборщить". Конечно же допускается вариант, что ты там накосячил 100000 жизней назад и типа дошло, но где логика? Если ты в этой жизни осознал такие вещи, как дуккха и понимаешь, что чихнуть неаккуратно и тебе воздастся, ежель не дай вариант какую нибудь мошь в чихе утопишь. А тут такие серьезные вещи на которые ты типа повлиять не можешь! Вот уж нестыковка получается. У всего есть причины -гласит закон, и тем более у инсульта. Делаешь то, получаешь это. Ешь много - будешь как минимум толстый, максимум умрешь от инфаркта или рака, чего уж на карму то все сваливать!))
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)