Страница 10 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 238

Тема: Карма

  1. #181
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    ...Носителем индивидуальности является как раз индивидуальная душа...
    Спасибо. С душой, которая "лишь попутчица тела", модель "перерождений" несет действительно последовательный и непротиворечивый характер.

  2. #182
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ну или если она для кого-то - "очевидна".
    Т.е. если кто-то считает некоторые свои суждения априори безошибочными. На основании, надо полагать, личных предпочтений, что именно считать безошибочным.
    Ну да, некоторые вещи являются очевидными. Для меня, например, очевидно, что я сейчас сижу перед компом. И мне не надо в это "верить".

  3. #183
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ну или если она для кого-то - "очевидна".
    Т.е. если кто-то считает некоторые свои суждения априори безошибочными. На основании, надо полагать, личных предпочтений, что именно считать безошибочным.
    Здравствуйте, Фил. Прошу простить, что беру на себя наглость ответить на вопрос, адресованный Андрошу.
    Как мне кажется, в контексте речь идет об очевидности как Таковости.
    И в этом плане индивидуальность, как таковая, -- очевидный феномен.

  4. #184
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Спасибо. С душой, которая "лишь попутчица тела", модель "перерождений" несет действительно последовательный и непротиворечивый характер.
    Если не выяснять, что такой "душа", а уверовать в неё - то да, конечно
    В таком виде буддизм - не более чем ориентальная оболочка общей догматической системы.
    Хочешь - с бородами и крестами,
    хочешь - с оранжевыми тряпками и сандалиями,
    хочешь - с ганглинами и смешными ритуалами

  5. #185
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Ну да, некоторые вещи являются очевидными. Для меня, например, очевидно, что я сейчас сижу перед компом. И мне не надо в это "верить".
    Замечательно! Вы уже в это верите.

  6. #186
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если не выяснять, что такой "душа", а уверовать в неё - то да, конечно
    В таком виде буддизм - не более чем ориентальная оболочка общей догматической системы.
    Хочешь - с бородами и крестами,
    хочешь - с оранжевыми тряпками и сандалиями,
    хочешь - с ганглинами и смешными ритуалами
    Да Вы что, Фил! :-) Это уже не буддизм.

  7. #187
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Спасибо. С душой, которая "лишь попутчица тела", модель "перерождений" несет действительно последовательный и непротиворечивый характер.
    К осмысленности этой модели перерождений можно добавить еще то, что этот процесс происходит под контролем Иерархии духовных сущностей - наших учителей и наставников. "Школа" предполагает наличие Учителей.

  8. #188
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Фил. Прошу простить, что беру на себя наглость ответить на вопрос, адресованный Андрошу.
    Как мне кажется, в контексте речь идет об очевидности как Таковости.
    И в этом плане индивидуальность, как таковая, -- очевидный феномен.
    Это публичное пространство, поэтому я никому конкретно вопрос не задаю, а - всем.
    Очевидный составной феномен, поскольку лишена самобытия.

  9. #189
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Да Вы что, Фил! :-) Это уже не буддизм.
    В том-то и дело!

  10. #190
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    К осмысленности этой модели перерождений можно добавить еще то, что этот процесс происходит под контролем Иерархии духовных сущностей - наших учителей и наставников. "Школа" предполагает наличие Учителей.
    А также Учителя Учителей - Ишвару.
    (у Вас воззрение Йоги, но Вы зачем то хотите выдать это за буддизм. Зачем - непонятно...)

  11. #191
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Замечательно! Вы уже в это верите.
    При желании можно притянуть "веру" к чему угодно. Вы, например, можете считать, "что вы верите в то, что вы существуете." Мне больше подходит формулировка: "я знаю, что я существую". Можете считать это моим "личным предпочтением". Хотя за отличиями веры от знания можно обратиться и к толковому словарю ))

  12. #192
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Это у Вас такой буддизм устного творчества разных лам был. Простой и понятный.
    А у меня очень даже по буддейски

    А вот дались всем эти сутты? Что еще за критерий истинности?
    На заборе тоже написано, а за забором - дрова.
    Форум тут -- буддийский. И если кому сутты -- вроде надписей на заборе, за которым дрова, тот просто не буддист. И мнение его спесивое по поводу буддизма тут весит меньше, чем ничего. А так... хулить ПК -- себе вредить, раздувая свою пустую эгу.

  13. #193
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    При желании можно притянуть "веру" к чему угодно. Вы, например, можете считать, "что вы верите в то, что вы существуете." Мне больше подходит формулировка: "я знаю, что я существую". Можете считать это моим "личным предпочтением". Хотя за отличиями веры от знания можно обратиться и к толковому словарю ))
    Знание - это то, в чем нет возможности сомневаться.
    Если Вы считаете, что перед компьютером сидите именно Вы, но при этом не можете объяснить, что такое "Вы", это выглядит странно.

  14. #194
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Форум тут -- буддийский. И если кому сутты -- вроде надписей на заборе, за которым дрова, тот просто не буддист.
    Да кто это так сказал?
    Это Ваше личное мнение. Хотя Вы себя позиционируете как "эталон".
    И весит Ваше мнение не более моего.

    Например для тхеравадинов, махаянские джатаки суть - надписи на заборе.

  15. #195
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если не выяснять, что такой "душа", а уверовать в неё - то да, конечно
    В таком виде буддизм - не более чем ориентальная оболочка общей догматической системы.
    Хочешь - с бородами и крестами,
    хочешь - с оранжевыми тряпками и сандалиями,
    хочешь - с ганглинами и смешными ритуалами
    Вот опять, понты врастопыр...
    Как и в любом другом духовном учении, в буддизме -- запишите себе крупными буквами и читайте каждый день на ночь, что ли? : ) -- есть и своя догматика, и своя аксиоматика, без которых он вырождается в нечто "для поговорить".

    О том, что такое душа в контексте христ-ва, простое исчерпывающее определение: "Душа это то, что страдает, когда здорово всё тело".
    В контексте буддизма под это определение подпадает ум (читта).
    И как, может быть, ни странно, но индивидуальность существ в буддизме признаётся, даже если формально (упайно : ) отрицается...
    А о правильном понимании анатта/анатма -- означающем, в контексте буддизма же, никак не "не-я" -- надо повторять уж в какой бессчётный раз?

  16. Спасибо от:

    Балдинг (08.04.2015)

  17. #196
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Очевидный составной феномен, поскольку лишена самобытия.
    Ну да, очевидный феномен.

  18. #197
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Вот опять, понты врастопыр...
    Как и в любом другом духовном учении, в буддизме -- запишите себе крупными буквами и читайте каждый день на ночь, что ли? : ) -- есть и своя догматика, и своя аксиоматика, без которых он вырождается в нечто "для поговорить".

    О том, что такое душа в контексте христ-ва, простое исчерпывающее определение: "Душа это то, что страдает, когда здорово всё тело".
    В контексте буддизма под это определение подпадает ум (читта).
    И как, может быть, ни странно, но индивидуальность существ в буддизме признаётся, даже если формально (упайно : ) отрицается...
    А о правильном понимании анатта/анатма -- означающем, в контексте буддизма же, никак не "не-я" -- надо повторять уж в какой бессчётный раз?
    Под это определение ум (читта) - не попадает.
    Если только в Вами любимой читтаматре.
    Догматика есть только в Вашей версии буддизма.
    Она абсолютно необязательна.

  19. #198
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Балдинг Посмотреть сообщение
    Ну да, очевидный феномен.
    Составной. Лишенный самобытия.

  20. #199
    Участник Аватар для Балдинг
    Регистрация
    08.08.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,528
    Записей в блоге
    23
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    В том-то и дело!
    Поясняю. По ходу дискурса у нас возник уточняющий вопрос, вне буддизма. Т.е. претензий на буддистскость не было.
    Чистое свидетельствование.

  21. #200
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Например для тхеравадинов, махаянские джатаки суть - надписи на заборе.
    А вот вилять/соскакивать -- неправильно, т.к. речь у Вас зашла о суттах, а не джатаках.
    Так вот Сутта-питака ПК авторитетна для всех будд. школ, включая сюда даже чань/дзэн.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •