Будда в наушниках

[Фил]

Запад конечно прагматичен. Но ведь и на востоке религия всегда использовалась в практических, мирских целях целях. Гадания, предсказания, вызывание дождя, притягивание денег, отворот, приворот, заворот , и.т.д. Неизвестно кто еще более прагматичен а кто идиалистичен.

Возможно Восток придет к тому же итогу, на на Западе духовный материализм (католицизм, протестантизм) начался гораздо, гораздо раньше.
Может и хорошо, что в России Православие осталось.

[Тензин Таши]

Возможно Восток придет к тому же итогу, на на Западе духовный материализм (католицизм, протестантизм) начался гораздо, гораздо раньше.
Может и хорошо, что в России Православие осталось.

Довольно наивно приписывать православной церкови некое бескорыстие или идиализм. Православная церковь как известно была самым богатым феодалом. Владела "душами" в прямом смысле. Не говоря уж о земле и материальных богатсвах.

[Фил]

Довольно наивно приписывать православной церкови некое бескорыстие или идиализм. Православная церковь как известно была самым богатым феодалом. Владела "душами" в прямом смысле. Не говоря уж о земле и материальных богатсвах.

Да нет конечно, какое бескорыстие.
Я о разнице культур говорю.

[Тензин Таши]

Вы правы что красивые вывески чaсто скрывают вполне неблаговидные поступки. Но давайте снова к практике. То, что Вам кажется естественным далеко не всегда и не везде таким было.

"Право на жизнь": нездоровые младенцы в Спарте не имели этого права. Рабы не имелиэтого права, их знизнь могла быть прервана по любой прихоти. И т.д.
"Неприкосновенность, наследование, владение землей" : вы же не протива что Ваша квартира принадлежит Вам и будетр передана Вашим детям.
Этого права лишены многие. В россии даже дворянин мог быть легко лишён собственности по прихоти царя. Это осталось и сейчас.
На западе частная собственность неприкосновенна уже много веков- это основа общественного устройства.

[Shus]

Вот вроде бы еще близко к теме: Тоpчинов Е. А. «Личность и свобода в восточных традициях (к критике евроцентризма и ориентализма)»

Насчет красивых списков прав и свобод.
Надо помнить, что они созданы теми, кто считает себя субъектом исторического процесса ("золотым миллиардом"), и применимы только к их собственной популяции (и то в определенных политической целесообразностью пределах). Мы же (и прочие к востоку и югу) в этой модели - объекты, и соответственно на нас эта благодать снизойти по определению не может.

[Тензин Таши]

Вот вроде бы еще близко к теме: Тоpчинов Е. А. «Личность и свобода в восточных традициях (к критике евроцентризма и ориентализма)»

Насчет красивых списков прав и свобод.
Надо помнить, что они созданы теми, кто считает себя субъектом исторического процесса ("золотым миллиардом"), и применимы только к их собственной популяции (и то в определенных политической целесообразностью пределах). Мы же (и прочие к востоку и югу) в этой модели - объекты, и соответственно на нас эта благодать снизойти по определению не может.

Хорошо. Пожалуйста приведите пример как западная ылита покушается на ваши права или считает вас недостойным этих прав. Просто пример.

[Shus]

На западе частная собственность неприкосновенна уже много веков- это основа общественного устройства.

Немного поправлю с Вашего позволения:
"На западе частная собственность высших сословий в своих странах неприкосновенна уже много веков- это основа общественного устройства."

Хотя наверное евреи со нами во многом не согласятся. Их европейская средневековая история говорит как раз об обратном.

Че-то опять в сторону политики. Надо прекращать.

[Shus]

Хорошо. Пожалуйста приведите пример как западная ылита покушается на ваши права или считает вас недостойным этих прав. Просто пример.

Не.. Не буду. Это буддистский форум и тема не об этом. К тому же я не знаю кто такая "западная ылита".

[Тензин Таши]

Не.. Не буду. Это буддистский форум и тема не об этом. К тому же я не знаю кто такая "западная ылита".

Ok: ) And what is ""золотой миллиард""?

[Shus]

Ok: ) And what is ""золотой миллиард""?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_миллиард

[Фил]

"Право на жизнь": нездоровые младенцы в Спарте не имели этого права.

Это неподтвержденный миф.

Рабы не имели этого права, их жизнь могла быть прервана по любой прихоти. И т.д.

Так же как и Ваша жизнь может быть прервана кем угодно в любой момент.
"Права на жизнь" не существует.

"Неприкосновенность, наследование, владение землей" : вы же не против что Ваша квартира принадлежит Вам и будет передана Вашим детям.
Этого права лишены многие. В россии даже дворянин мог быть легко лишён собственности по прихоти царя. Это осталось и сейчас.
На западе частная собственность неприкосновенна уже много веков- это основа общественного устройства.

Таким образом человек получает то, что он не произвел.
Редукция к детям необязательна.
То что у нас олигархи могут быть лишены собственности в любой момент по прихоти "царя" - это очень хорошо.
Это единственное возможное на данный момент равенство - перед тираном все равны, а именно, равны нулю.

В результате института частной собственности на Западе происходит расслоение общества на правящую элиту (собственность = власть) и рабов, живущих в кредит. При отсутствии каких либо социальных лифтов. Это продолжается по причине того, что найдена магическая пилюля для тоскливых душ - потребление.
Я уже писал, что через 500 лет вся собственность будет сконцентрирована в руках элиты, на которую все остальные будут работать, попутно развлекая себя потребительством.
Правда мне возразили, что через 500 лет человеческая цивилизация закончится

[Фил]

Хорошо. Пожалуйста приведите пример как западная ылита покушается на ваши права или считает вас недостойным этих прав. Просто пример.

Например Вас могут не пустить (и скорее всего не пустят) жить в какую нибудь западную страну,
несмотря на "Свобода передвижения и выбора места жительства;"
Причем отсюда то Вас выпустят

[Тензин Таши]

Например Вас могут не пустить (и скорее всего не пустят) жить в какую нибудь западную страну,
несмотря на "Свобода передвижения и выбора места жительства;"
Причем отсюда то Вас выпустят

Боюсь, нам друг друга не переубедить
Но хоть с тем, что рок-музыка на западе лучше, Вы согласны?

[Дэнни]

Запад конечно прагматичен. Но ведь и на востоке религия всегда использовалась в практических, мирских целях целях. Гадания, предсказания, вызывание дождя, притягивание денег, отворот, приворот, заворот , и.т.д. Неизвестно кто еще более прагматичен а кто идиалистичен.

Тут сложная диалектика , приводящая к определенным крайностям: на Западе в сторону перевода духовных знаний на материальный план и использования их в целях этого плана , на Востоке крайность излишнего аскетизма и многообразие псевдодуховных течений. Но в качестве последних не только эзотерико-магические манипуляции ,но и недооформленные в полноценную, как Буддизм, систему культы, в которых не совсем понятно что за уровень реализации может достичь последователь, и насколько этот уровень прочен и целостен. Ну а гаданий,приворотов-заворотов хватает и в России и на Западе - досужий оккультизм и массовые суеверия.

[Фил]

Боюсь, нам друг друга не переубедить
Но хоть с тем, что рок-музыка на западе лучше, Вы согласны?

Хм... а Латвия это запад или наши?
Послушал латышский металл - очень даже прилично.

[Дэнни]

Боюсь, нам друг друга не переубедить
Но хоть с тем, что рок-музыка на западе лучше, Вы согласны?

Согласен Я , что на данный момент лучше, но в потенциале я мог бы предположить,что наша музыка, и в т.ч. рок- музыка, могла стать разноплановее западной, потому что изобретательность ума и чувство пространственности у нашего человека очень хорошо могут сочетаться и приводить к новым формам! Просто у нас техническое оснащение несколько запаздывало,а так судя по песенности стихотворцев можно сказать ,что и музыка была б очень уникальна и разнообразна, да и сейчас есть только не так много!
На духовных путях много своего творчества, которое выражается в стихотворных сутрах и молитвах, и в нашей стране оно зачастую преобладало по сравнению с музыкальным сопровождением, поэтому первого больше,второго меньше. А талантов то ни сколько не меньше. Да также и в футболе у нас, например, талантов много, а реализоваться им условия ни как не позволяют: в Советском Союзе коллективизм поддавливал развитие одаренной личности, сейчас просто трансферы готовых иностранных звезд заменяют полноценную подготовку своих! Сплошные крайности .

[Дэнни]

Хм... а Латвия это запад или наши?
Послушал латышский металл - очень даже прилично.

Латвия-где то и наши, где то и к скандинавам близки,поэтому мелодика у них должна присутствовать ,хотя и не слышал ни одного их уже широко признанного коллектива.Про наших зато могу сказать на международных площадках которые уже давно продвинулись,как то проекты В.Гаины, Crownear -нестандартные вещички с 90х делали на английском,а какой гитарист-белорус у Rаge(!) -всю гитарную часть делает! Так что ,если захотят ..!)

[Буль]

Мне было как-то совестно находиться в помещении,
"и кисель не льется в горло, и икра не лезет в рот".
Необычный опыт, когда внутренняя терпимость нашла пределы и явно дрогнула,
странный талант есть у создателей интерьера и концепции, похоже.

У вас была уникальная возможность увидеть как ваш фетиш в виде статуи превалирует над вашей природой будды. Не знаю уж, осознали вы это или нет.

Чтобы было понятно: я не имею ничего против "Буддха баров"; собственно, я никогда там и не был. А зачем мне там бывать?

[Буль]

Мне вообще это декларация непонятна. Это какой-то красивый буклет наполненный высокопарными симулякрами.

Что такое "Право на жизнь" Вы можете объяснить?
Кто будет мне обеспечивать это право?
Я буду умирать от старости и что, кому мне предъявлять это "Право на жизнь"?

Что такое "Право на благоприятную окружающую среду" ?
Если мне не нравится зима, то что? Требовать потепления?

"Право на что-то" означает что никто не в праве сознательно лишать субъекта упомянутого права.
Т.е в данном аспекте вы не в праве (если можете) лишать человека его жизни (существования), так же, как не в праве умышленно изменять окружающую его среду на менее благоприятную (для него).

[Крымский]

У вас была уникальная возможность увидеть как ваш фетиш в виде статуи превалирует над вашей природой будды. Не знаю уж, осознали вы это или нет.

Вряд ли такой фетиш у меня есть - у меня нет ни статуй, ни изображений будды(прямо, как тут на форуме!), а храмы и буддийские собрания я посещаю довольно редко

Чтобы было понятно: я не имею ничего против "Буддха баров"; собственно, я никогда там и не был. А зачем мне там бывать?

Против ничего не имею то же, но мне сложно такое одобрять, как я и написал.
И, да, я отчетливо почувствовал именно то, что мне не место в этом баре