Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 135

Тема: не элиминирует, а редуцирует

  1. #1
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184

    не элиминирует, а редуцирует

    Остроумное замечание А.Парибка в ФБ. Очень лаконично сформулировано то, что я неоднократно и многословно пытался тут высказать:

    Похоже, что обычная буддийская философская критика идеи Бога-Творца вовсе не элиминирует его, а редуцирует его способ быть с сущности до события. Но тогда, рассуждая формально, получается итог, очень сходный с одним из вариантов деизма.

    автокомментарий:
    )))
    В одном из вариантов деизма полагают, что Бог сотворил мир и более никак не вмешивается в его существование и изменение. В таком случае, допущение, что Бог продолжает быть по окончании творения, содержательно пусто. И тогда бытие Бога-Творца и акт творения совпадают.

    вопрос:

    Обычная критика - это которая?

    ответ:

    обычная - как у Нагарджуны
    Последний раз редактировалось Сергей Хос; 07.07.2015 в 12:59.

  2. Спасибо от:

    Aion (07.07.2015), Neroli (20.07.2015), Tong Po (07.07.2015), Иван Денисов (19.07.2015), Фил (07.07.2015), Цхултрим Тращи (07.07.2015)

  3. #2
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Мысль интересная, но что-то с ней не так

  4. Спасибо от:


  5. #3
    Участник
    Регистрация
    31.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Эта мысль уже проработана в некоторых философских системах.
    Краткое изложение:
    Сферы бытия это уровни сознания нашего Ума.
    Взгляд на Бога идет всегда снизу вверх. Всегда будет казаться, что вышенаходящееся существо-правитель сферы является тем самым Богом.
    Но если подняться до его уровня, то оказывается, что он будет являться второстепенным божеством, по типу как Будда сказал Брахме что он не Бог.
    Т.е. за ним будет Бог за Богом.
    Буддизм вовсе не отрицает Бога-творца, но просто не занимается этими вопросами как в других религиях используя рациональное мышление.
    Это вполне может означать, что на любом уровне-сфере, есть свой правитель с которым можно пообщаться по душам.)))
    Полнота бытия включает в себя полную целостную взаимосвязь нашего Ума со всем бытием. Это целостная система выходит за рамки определенного кол-ва индивидуумов.
    Короче, очень сложная философская система.

  6. Спасибо от:

    Сергей Хос (07.07.2015)

  7. #4
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Лося Посмотреть сообщение
    Это вполне может означать, что на любом уровне-сфере, есть свой правитель с которым можно пообщаться по душам.)))
    Я его не видел.

  8. #5
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я его не видел.
    Согласно буддийской (и вообще человеческой) логике, простое необнаружение объекта не служит доказательством его отсутствия. ))))

  9. #6
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    вопрос:
    Обычная критика - это которая?
    ответ:
    обычная - как у Нагарджуны
    Нагарджуна тот еще "теист"
    Так один священник убеждал атеиста, что он самом деле то в Бога верит. Просто сам себе в этом отчет не отдает.
    Т.к. в Бога верят все! И точка.

  10. Спасибо от:

    Айвар (16.07.2015)

  11. #7
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Согласно буддийской (и вообще человеческой) логике, простое необнаружение объекта не служит доказательством его отсутствия. ))))
    И уж тем более присутствия!

  12. Спасибо от:

    Иван Денисов (19.07.2015), Нико (08.07.2015), Цхултрим Тращи (07.07.2015)

  13. #8
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Так само "делание" Мира Богом- есть акт вечного вмешательства, как и акт "окончания" Мира- т.к. оно(окончание)- не случилось-бы без заложенной для этого причины при "творении".

  14. Спасибо от:


  15. #9
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    И уж тем более присутствия!
    Конечно! это как раз область третьей праманы: "свидетельство заслуживающих доверия лиц". А уж кто заслуживает доверия - каждый решает для себя сам. )))

  16. #10
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Так само "делание" Мира Богом- есть акт вечного вмешательства, как и акт "окончания" Мира- т.к. оно(окончание)- не случилось-бы без заложенной для этого причины при "творении".
    Сказано же бо в Писании: "Аз есмь Альфа и Омега, начало и конец". ))))

  17. Спасибо от:

    Дубинин (07.07.2015)

  18. #11
    Участник
    Регистрация
    31.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    285
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я его не видел.
    Потому что вы смотрите не своими глазами, а иллюзорного познавателя.)) Во сне реальность искажена. Но зато здесь вы можете увидеть правителей стран, и поверить в их существование.)
    Намного сложнее поверить, что спишь, нежели в правителей сфер.

  19. #12
    Участник Аватар для Gakusei
    Регистрация
    26.04.2010
    Традиция
    Хоссо
    Сообщений
    874
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Остроумное замечание А.Парибка в ФБ. Очень лаконично сформулировано то, что я неоднократно и многословно пытался тут высказать:

    Похоже, что обычная буддийская философская критика идеи Бога-Творца вовсе не элиминирует его, а редуцирует его способ быть с сущности до события. Но тогда, рассуждая формально, получается итог, очень сходный с одним из вариантов деизма.

    автокомментарий:
    )))
    В одном из вариантов деизма полагают, что Бог сотворил мир и более никак не вмешивается в его существование и изменение. В таком случае, допущение, что Бог продолжает быть по окончании творения, содержательно пусто. И тогда бытие Бога-Творца и акт творения совпадают.
    Вы же наверняка понимаете, что это контрабанда Бога только впусти, в любом виде, "хоть тушкой, хоть чучелком"...

  20. Спасибо от:

    Дубинин (07.07.2015), Нико (07.07.2015), Цхултрим Тращи (07.07.2015)

  21. #13
    Участник Аватар для Алексей А
    Регистрация
    04.02.2014
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    326
    Цитата Сообщение от Gakusei Посмотреть сообщение
    Вы же наверняка понимаете, что это контрабанда Бога только впусти, в любом виде, "хоть тушкой, хоть чучелком"...
    С черного рынка Сергея в буддизм поставляют новый товар - Бога-Творца. Заказавшим Атман - скидки.

  22. Спасибо от:

    Aion (07.07.2015), Vidyadhara (21.08.2015), Дубинин (07.07.2015), Иван Денисов (19.07.2015), Сергей Хос (21.07.2015), Цхултрим Тращи (07.07.2015)

  23. #14
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Согласно буддийской (и вообще человеческой) логике, простое необнаружение объекта не служит доказательством его отсутствия. ))))
    как и присутствия. Потому, делаются выводы из косвенных признаков.

  24. #15
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    И уж тем более присутствия!
    вот, точно)

  25. Спасибо от:

    Фил (07.07.2015)

  26. #16
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Алексей А Посмотреть сообщение
    С черного рынка Сергея в буддизм поставляют новый товар - Бога-Творца. Заказавшим Атман - скидки.
    ЕСТЬ ЧО?

  27. Спасибо от:

    Aion (07.07.2015), Дубинин (07.07.2015), Иван Денисов (19.07.2015), Цхултрим Тращи (07.07.2015)

  28. #17
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Лося Посмотреть сообщение
    Потому что вы смотрите не своими глазами, а иллюзорного познавателя.)) Во сне реальность искажена. Но зато здесь вы можете увидеть правителей стран, и поверить в их существование.)
    Намного сложнее поверить, что спишь, нежели в правителей сфер.
    Да все может быть, кто спорит.
    Но я пока не видел.

  29. #18
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Так само "делание" Мира Богом- есть акт вечного вмешательства, как и акт "окончания" Мира- т.к. оно(окончание)- не случилось-бы без заложенной для этого причины при "творении".
    Не, не вечного. Деос натворил и трансцендентен (за пределами).
    Это Теос имманентен (присутствует), причем в разных степенях.
    Там вообщем богатая классификация единорогов и бесов.

  30. Спасибо от:

    Дубинин (07.07.2015)

  31. #19
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Кому интересна данная тема, думаю стоит ознакомиться с текстом Джамгон Контгрул Ринпоче, в русском переводе называется - Мириады миров.

    Конечно там без Бога-творца-единого, всё в соответствии с Дхармой.
    Но если разбирать, то есть очень интересные мысли.

  32. #20
    Участник Аватар для Денис Евгеньев
    Регистрация
    01.06.2007
    Традиция
    пони
    Сообщений
    5,441
    Цитата Сообщение от Сергей Хос Посмотреть сообщение
    Обычная критика - это которая?

    ответ:

    обычная - как у Нагарджуны
    А там--
    Поэтому Бог-творец не существует.
    Но это Андросов, конечно, зря так перевел, а Парибку оно видней.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •