Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 38 из 38

Тема: Вопрос знающим санскрит.

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Kamala
    Увпжаемый,филолег,тибетский я к сожалению не знаю,а слово Деви означает Бога как форму.посему и написала что просто к понятию Бог ближе стоит слово Бхагаван.
    Деви это вроде бы вообще Богиня..
    однако это моё мнение,и оно возможно не истино.
    Посмотрите, что написал Buural, тоже самое можно увидеть, если посмотреть и санскрито-аглицкие и другие словари. Слова Деви было приведено как пример. Даже если посмотреть просто каталоги таких собраний как Кангьюр и прочее, то увидите, что тибетскому слову lha, которое переводится как бог, божество и пр. соответствует санскритское дева, а не бхагаван. Насколько помниться, бхагаван имеет другое значение. Интересно, кто же это приписывает слову Багаван значение "Бог"?

  2. #22
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    "Бхага" этимологически соответствует русскому "благо", а не "бог".

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    28.04.2006
    Традиция
    нет
    Сообщений
    18
    спасибо всем!

  4. #24
    Участник Аватар для Kamla
    Регистрация
    02.03.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    1,065
    а...Бог этож Брахман.Что-то я совсем замедитировалась..

  5. #25
    Санскрит и русский имеют очень много близких по звучанию слов. Причём это не случайные слова. Это указывает на наличе общего происхождения.

    В голову пришло вот что:

    асти - есть (истина)
    бху, бхава - быть, бытиё
    дхарма - то, что держит (от дхри - держать)
    джива - живой
    буддха - пробуждённый
    мара - марево,умирать, смерть
    пака - пекущий
    сва - своё
    хима - снег (зима) отсюда хималая (гималаи) - обитель снегов
    веда - ведать
    видья - волшебство (отсюда может быть ведьма)
    джнана - знание
    дана - даяние
    сваха - слава
    двара - дверь
    сушка - в санскрите и русском одно и то же
    питар,матар, бхратар - папа,мама,брат.

    эка,два,три,чатур,панча,шата,сапта,ашта,нава,даша - 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

  6. #26
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Shanti
    видья - волшебство (отсюда может быть ведьма)
    джнана - знание
    дана - даяние
    сваха - слава
    двара - дверь
    сушка - в санскрите и русском одно и то же
    питар,матар, бхратар - папа,мама,брат.

    эка,два,три,чатур,панча,шата,сапта,ашта,нава,даша - 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10
    Вообще-то основное значение у видья - ведать, знать. Наверное забавно, когда кто-то пытается подтвердить свою теорию. И грустно сразу

  7. #27
    Цитата Сообщение от filoleg
    Вообще-то основное значение у видья - ведать, знать. Наверное забавно, когда кто-то пытается подтвердить свою теорию. И грустно сразу
    Согласно Monier Williams одно из значений vidya - incantation или колдовство.
    А о какой теории идёт речь? Я никаких теорий не выдвигал...

  8. #28
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Shanti
    Согласно Monier Williams одно из значений vidya - incantation или колдовство.
    А о какой теории идёт речь? Я никаких теорий не выдвигал...
    Согласно словарю Моньера-Вильямса, колдовство - только одно из значений для слова vidyA. Зачем же выбирать из контекста словаря только одно значение, которое подходит тому, что вы говорите? Ведьма ведь скорее произошло от слова - ведать, знать. И колдовство или волшебство тут не при чем.

    А делать подборку некоторых слов на предмет схожести - это очень забавно.

  9. #29
    Участник Аватар для Асуман
    Регистрация
    02.08.2006
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Всем привет !

    Цитата Сообщение от OOO
    санскритский иероглиф ГА означает движение,отсюда русские ноГА,телеГА,дороГА.
    Иероглиф РА означает солнце,отсюда РАссвет,кРАсота,пРАвда.
    Книга художественная поэтому решил уточнить.
    В Индии пользуются не иероглифами, а слоговым письмом.

    В санскрите корень ГА имеет значение движения и широко употребим. От этого корня, например, эпитет Татхагата - "так ушедший" или "так пришедший", в зависимости от того, как мы расчленяем сандхи: татха+гата или татха+агата. Этот корень используется и в словообразовании: птица - виха-га (движущийся по воздуху), конь - тура-га (быстро движущийся) и т.д. Идея сопоставления с русскими словами очень заманчива, но после здравого рассуждения, к сожалению, выглядит совершенно бесплодной. А жаль. Было бы очень удобно трактовать телегу как теле (греч. далеко) + га (санс. идущий).

    Насчёт РА в значении солнца - это, скорее, в Египет. Хотя в санскритском словаре и значится такое слово, но оно не употребимо. В одном из его значений даже указано "brightness, splendour", однако даётся пояснение, что это значение используется лексикографами для объяснения этимологии. А индийским этимологам далеко не всегда и не во всём можно доверять. Они, например, для толкования имени бога могут запросто выдумать корень с нужным значением. Думаю, дело в том, что в санскрите ра - название буквы "р". А поскольку санскритский алфавит считается священным и наполненным сакральным смыслом, то для каждой буквы в словаре можно найти несколько странных значений, которые никогда нигде не употребляются. Например, первая буква "а" - это Вишну, вторая буква - долгое "а" - это Шива и т.д.
    Широко употребимое слово рави "солнце", увы, инкак из ра вывести не получается (в словаре предполагается происхождение от корня ру).
    Также близко по звучанию слово рай "богатство", часто встречающееся в ведах.

    Что же до этимологии на основе случайных созвучий - можно этим сколько угодно заниматься в своё удовольствие, но нельзя говорить об этом серьёзно.
    Мне вот тоже нравится идея, что русские слова РАссвет, РАдуга, РАдость содержат слог РА, обозначающий солнце.

    Цитата Сообщение от Buural
    Бог (создатель) – ишвара

    бхагаван (точнее бхагавант) - богатый, великий, счастливый, блаженный. святой, божественный, высший.
    Если создатель, то это Брахма, или же Тваштар "творец", а Ишвара - это что-то вроде верховного властителя (у шиваитов - Шива, у Христиан - Господь Бог).

    Бхагават (или если угодно, Бхагавант) часто употребляется как вежливый эпитет в значении "господин".

    Цитата Сообщение от filoleg
    Интересно, кто же это приписывает слову Багаван значение "Бог"?
    Очевидно, те, кто поклоняются Бхагавану как Богу. В некотором смысле Бхагаван = Кришна, а Кришна = бог. Бхагавад-гита, Бхагавата-пурана и всё такое.

    Цитата Сообщение от Ассаджи
    "Бхага" этимологически соответствует русскому "благо", а не "бог".
    Всё наоборот.
    Санс. бхага - иран. бага - рус. бог. Это факт.
    А рус. благо у Фасмера сопоставляется с санс. брих "молитва" (Брихас-пати) или под сомнением с бхарга "сияние".

    Цитата Сообщение от Shanti
    асти - есть (истина)
    бху, бхава - быть, бытиё
    дхарма - то, что держит (от дхри - держать)
    джива - живой
    буддха - пробуждённый
    мара - марево,умирать, смерть
    пака - пекущий
    сва - своё
    хима - снег (зима) отсюда хималая (гималаи) - обитель снегов
    веда - ведать
    видья - волшебство (отсюда может быть ведьма)
    джнана - знание
    дана - даяние
    сваха - слава
    двара - дверь
    сушка - в санскрите и русском одно и то же
    Асти = есть. Но насчёт этимологии русской истины есть разногласия.
    С дхри-держать тоже не вполне ясно. Почему в рус. есть "ж", а в санс. ему ничего не соответствует?
    Вед и вид - это разные ступени одного корня. Видья - знание вообще.
    Рус. слава = санс. шравас "звук; слава; ухо". Сваха ни при чём.
    С остальным списком согласен. Особенно про зиму мне нравится.

    Цитата Сообщение от filoleg
    Согласно словарю Моньера-Вильямса, колдовство - только одно из значений для слова vidyA. Зачем же выбирать из контекста словаря только одно значение, которое подходит тому, что вы говорите? Ведьма ведь скорее произошло от слова - ведать, знать. И колдовство или волшебство тут не при чем.
    Волшебство есть не что иное, как одна из областей знания, причём немаловажная.

    _____________________

    Спасибо за внимание, извините за занудство.

  10. #30
    Тихвинский Виталий
    Цитата Сообщение от filoleg
    В инете есть словари, которые связаны с санскритом. Можете поискать. Насчет пали не знаю, просто не интересовался.
    А так:
    бог - deva
    солнце - sUrya
    луна - candra
    ...
    Бог может на санскрите обозначаться и словом - Сура
    Солнце - Вивасвант,
    луна - Сома

  11. #31
    Участник
    Регистрация
    29.03.2008
    Традиция
    Tendai
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Тихвинский Виталий
    Бог может на санскрите обозначаться и словом - Сура
    Солнце - Вивасвант,
    луна - Сома
    Сура и асура - это не "бог", а эпитеты Богов. Их изначальный смысл не совсем ясен - "сура" - это что-то вроде "сияющий", а "асура" - вроде "сильный". Трактовка слова "асура", как "а-сура", т.е., "не-сура" - более поздняя интепретация, связанная с противопоставлением Адитьев Дайтьям и Данавам.
    Солнце имеет под сотню названий, но, в основном, это тоже эпитеты - такие, как Адитья, Мартанда, Абджахаста, Рави и т.д.
    Сома - это луна только в переносном смысле, т.к. изначально, Сома - это сакральный опьяняющий напиток не вполне ясного происхождения

  12. #32
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    а эпитеты Богов
    Почему "эпитеты"? Это скорее названия родов богов. Во всяком случае "асура".

  13. #33
    Участник
    Регистрация
    29.03.2008
    Традиция
    Tendai
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Tiop
    Почему "эпитеты"? Это скорее названия родов богов. Во всяком случае "асура".
    Не совсем так. В частности, во времена Ригведы между "сурами" и "асурами" особой границы не было - и Индра, и Варуна, и Сурья назывались "асурами" - как я писал, четкое разграничение появилось позже - "суры" - Адитьи, а Дайтьи и Данавы - "асуры". В Тантроктам ратрисуктам из Деви Махатмьи, например, богиню Дургу называют "Махадеви-Махасури".

  14. #34
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Во времена Ригведы была значительная разница между асурами и дэвами.

    Во времена Ригведы слова "сура" не существовало, впервые появляется в Упанишадах (поздних, а также в эпосе) (см. например, статью в M-W).

    Вы основываетесь на позднейших текстах (Девимахатмья), многие же ранние тексты составлены именно для того, чтобы показать борьбу дэвов и асуров (двух родов богов).
    Последний раз редактировалось Tiop; 15.04.2008 в 14:23.

  15. #35
    Участник
    Регистрация
    29.03.2008
    Традиция
    Tendai
    Сообщений
    11
    Ригведа:

    (2.6) Ты, о Агни, - Рудра, Асура великого неба.
    (5. 63): О хранители закона, вы восходите на колесницу, о те, чьи установления истинны на высшем небе. По своему усмотрению, о Митра-Варуна прозорливые, вы охраняете заветы богов волшебной силой Асуры . Благодаря закону вы царствуете во вселенной.
    ...и т.д.

    А вот мнение В.Н.Топорова:

    В ведийский период (особенно в « Ригведе ») к асурам относили и ряд Д. - адитьев, Индру , Агни и др. Но уже в «Атхарваведе» боги-девы более не назывались асурами;

  16. #36
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Если Вы считаете, что привели подтверждение этого тезиса:

    во времена Ригведы между "сурами" и "асурами" особой границы не было
    (не учитывая то, что "суров" просто не было)

    то Вы заблуждаетесь.

    В Ригведе было четкое различение асуров и дэвов, это просто факт. Об этом писали и пишут крупнейшие специалисты, это общепризнанная т.з. по этому вопросу.

  17. #37
    Участник
    Регистрация
    29.03.2008
    Традиция
    Tendai
    Сообщений
    11
    Цитата Сообщение от Tiop
    Если Вы считаете, что привели подтверждение этого тезиса:

    (не учитывая то, что "суров" просто не было)

    то Вы заблуждаетесь.

    В Ригведе было четкое различение асуров и дэвов, это просто факт. Об этом писали и пишут крупнейшие специалисты, это общепризнанная т.з. по этому вопросу.
    "Я рад, что все прояснилось!"(С)
    Субхам асту!

  18. #38
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Странная реакция.

    Всего наилучшего!
    Последний раз редактировалось Tiop; 15.04.2008 в 16:48.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •