Страница 10 из 10 ПерваяПервая 12345678910
Показано с 181 по 198 из 198

Тема: Восемь классов существ - кто они?

  1. #181
    Участник
    Регистрация
    03.10.2019
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    111
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    я ничего не могу решить о индийских демонах так как демоны - это из иной культуры
    Да что вы говорите. Утверждение, что любое изображение с третьим глазом принадлежит "просветленным существам" - ваше.
    Я понимаю, что ловко заниматься демагогией и убегать от вопросов - это целое искусство, но утверждаете то вы, а не я.
    1. Какая степень просветления у якш, ракшасов, нагов, и прочих существ
    2. Как среди них выделяются по вашим "культурологическим признакам" бодхисаттвы и прочие существа принявшие некоторые обеты ( как продолжение п.1)
    Можно заниматься изобретением собственной мифологии сколько влезет, и о просветлении разного рода якш, но вы назовите просветленного якшу, котого вы лично знаете.
    Ну так, чтобы не быть голословным. Вы же опираетесь в своих мудрствованиях на личный опыт?

    Судя по всему Вы уже узнали и буддийско-индийские истории происхождения Дхармапал, возможно скоро дойдёте и до Ваджарапани который в виде яккхи\якши с ваджрой(молотом иль дубиной) находился всегда возле Будды в охранении.
    И это уже не спишешь ни на тибетское заимствование, ни на позднее индусское влияние. И вот оно Вам надо ?
    В сутрах Ваджрапани не "якша с ваджрой", а повелитель якш, принявший их облик для их контроля. Вы же наверное понимаете, что для того, чтобы быть якшей - надо им родиться в мире якш?
    Вы придерживаетесь какой то собственной неизвестной никому религии, где существа могут рождаться с кармой других миров и других существ? Ваджрапани никогда не БЫЛ якшей.

  2. #182
    Участник
    Регистрация
    23.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    Если читать усопшему ( у нас) Бардо Тодел , то на русском или на непальском?

  3. #183
    Участник
    Регистрация
    03.10.2019
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    111
    Цитата Сообщение от Олегггг Посмотреть сообщение
    Если читать усопшему ( у нас) Бардо Тодел , то на русском или на непальском?
    "С буддийской точки зрения, верит ли умирающий человек в перерождение или нет, его перерождение существует, и также спокойный ум, даже если он нейтрален, очень важен во время смерти. Если человек неверующий, то чтение Тибетской Книги Мертвых может возбудить его ум..., что могло бы вызвать антипатию и таким образом навредить ему вместо помощи. В случае, если человек этому тем не менее открыт, мантры или имена будд могли бы помочь ему породить некоторую связь, и, таким образом, это было бы полезно. Важно принимать в расчет прежде всего установку умирающего человека". Далай-Лама Тензин Гьяцо.

    Т.е. важно какова его личность и карма. Думаю до человека не знавшего тибетский язык после смерти трудно будет достучаться с помощью тибетского языка.

  4. #184
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Олегггг Посмотреть сообщение
    Если читать усопшему ( у нас) Бардо Тодел , то на русском или на непальском?
    Бардо Тодел это часть учений одной из специальных танрических систем, для того чтоб именно это работало - нужно быть практиком именно этой системы.

    Хотя там есть и описание и общих моментов касаемо процесса естественного умирания, но они присутствуют и в общих наставлениях по умиранию, уже без специальных конкретных тантрических благословлений, методов, форм и т.д. данной конкретной системы
    (а в других тантрических системах также есть - уже свои специальные методы умирания)

  5. #185
    Участник
    Регистрация
    03.10.2019
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    111
    Умиранию разумных живых существ сотни тысяч лет, кто-то верил в земли охоты, кто-то в перерождение и сжигание трупов, кто-то бальзамировал себя с рабами.

    Что касается непосредственно "Бардо Тедол":
    "Говоря об освобождении, которое дает изучение текстов "Бардо Тедол", мы имеем в виду следующее: любой человек, входящий в соприкосновение с этим учением, даже если его ум не открыт и подвержен сомнениям, получит внезапную вспышку просветления, благодаря силе передачи, которая заключена в этих сокровищах-терма" - составитель перевода "Бардо Тедол" для западного читателя тертон школы Кагью Чогьям Трунгпа Ринпоче (1940-1987)

  6. #186
    Участник
    Регистрация
    23.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    Не смог понять, учитывается ли в Бардо́ Тхёдо́л раскаяние или что сделано, то сделано?

  7. #187
    Цитата Сообщение от Олегггг Посмотреть сообщение
    Не смог понять, учитывается ли в Бардо́ Тхёдо́л раскаяние или что сделано, то сделано?
    ИМХО согласно Бардо́ Тхёдо́л, во время смерти и послесмертия раскаиваться уже поздно. Чтение Бардо́ Тхёдо́л предназначено, чтобы актуализировать мудрость накопленную при жизни. Мудрость эта "накапливается" через соответствующие тантрические практики. В идеале практику подошедшему к моменту смерти раскаиваться уже не в чем.

  8. #188
    Участник Аватар для Амит
    Регистрация
    30.08.2021
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    56
    Раскаиваются при жизни в нашем мире, для этого делают практику Ваджрасаттвы, что равносильно очищению. В Бардо, то есть в посмертном состоянии можно получить абсолютное Просветление (Освобождение) или перерождение в Чистой земле, которая не относится к сансарическому существованию, далее открываются возможности для менее лучших рождений… Многое зависит от того в каком состоянии умирает человек. Сознание в Бардо не имеет опоры, оно направляется туда, куда направляет его ум в зависимости от накопленных 5-ти видов мудрости, а все видения в Бврдо появляются из-за кармического влияния склонностей.

  9. #189
    Участник Аватар для Амит
    Регистрация
    30.08.2021
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Эфрон Посмотреть сообщение
    Доброго времени!

    Скажите, кто есть восемь классов существ, и почему их еще называют "нелюди"?

    К какому из шести миров они относятся?

    Кто они и какова их роль в жизни и практике?

    Я читал в одном источнике, что имена их оканчиваются на "-мукха", а в "Книге Тунов" Намкая Норбу Ринпоче: Яма, Дуд, Гьялпо, Нага, Дэва, Маио, Цен, Якша.
    Это духи нашего мира: планетарные, стихий, земли, местности и собственно духи как создание эмоциональных и ментальных сил человека.

    Их роль в событиях. Они могут быть как разрушителями, так и защитниками.

    Практика в том, чтобы не допустить их разрушительного воздействия.

  10. #190
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3

    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Практика в том, чтобы не допустить их разрушительного воздействия.
    а если допустить?
    всякая дхармическая практика ведёт к освобождению сознания от заблуждений, в тч таких как 'разрушительное воздействие'. если вместо будда дхармы упорно шаманить на духов иллюзии про космогонево только окрепнут. тут какая-то тётя выше собралась за ̶р̶о̶д̶и̶н̶у̶-̶м̶а̶т̶ь̶ секту Далай Ламе 'глотку перегрызть' вот как можно поверить в сеттинг. а в игре важен не сам сеттинг а удовольствие от игрового процесса и победа над её условностями в итоге.

    все эти работы с вредоносными обстоятельствами это трансформация своего же двойственного восприятия. для учеников мастер называет эти методы вторичными практиками — в помощь основной созерцательной — так как они служат продлению и улучшению условий жизни практикующего и всех, кто кармически с ним связан: чем лучше=дольше жизнь тем больше шанс постичь неконцептуальную мудрость и утвердиться в этом знании. в том числе с помощью так называемых вторичных практик, связанных, например, с восемью классами. если не упускать из виду ради чего вообще всё это.

  11. Спасибо от:

    Alex (05.09.2021), Амит (06.09.2021), Иван О (05.09.2021), Цхултрим Тращи (06.09.2021)

  12. #191
    Участник
    Регистрация
    11.07.2021
    Традиция
    Риме
    Сообщений
    173
    Всё ради любви!

  13. Спасибо от:

    Амит (06.09.2021)

  14. #192
    Участник Аватар для Амит
    Регистрация
    30.08.2021
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    а если допустить?
    Если допустить, будем иметь то что имеем, на физическом плане природные катастрофы, эпидемии и пандемии, социальные катастрофы и войны, как следствие сворачивание мира и новое возникновение по кармическим причинам.


    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    всякая дхармическая практика ведёт к освобождению сознания от заблуждений, в тч таких как 'разрушительное воздействие'. если вместо будда дхармы упорно шаманить на духов — иллюзии про космогонево только окрепнут. тут какая-то тётя выше собралась за ̶р̶о̶д̶и̶н̶у̶-̶м̶а̶т̶ь̶ секту Далай Ламе 'глотку перегрызть' — вот как можно поверить в сеттинг. а в игре важен не сам сеттинг — а удовольствие от игрового процесса — и победа над её условностями в итоге.
    Вредоносных духов не шаманят как в компьютерной игре, и не нужно быть шаманом чтобы производить на свет духов и таких сущностей как "нелюди", они продукт ума, точнее, наших омрачений. Пока есть омрачения будут и вредоносные сущности.


    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    все эти работы с вредоносными обстоятельствами — это трансформация своего же двойственного восприятия. для учеников мастер называет эти методы вторичными практиками — в помощь основной созерцательной — так как они служат продлению и улучшению условий жизни практикующего и всех, кто кармически с ним связан: чем лучше=дольше жизнь — тем больше шанс постичь неконцептуальную мудрость и утвердиться в этом знании. в том числе с помощью так называемых вторичных практик, связанных, например, с восемью классами. если не упускать из виду ради чего вообще всё это.
    Созерцание составная часть. шести совершенств. Очищения от сансарических привязанностей и двойственного восприятия, если мы говорим о пути бодхисатв напрямую зависит от шести совершенств среди которых нет главных и второстепенных.

  15. #193
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Если допустить, будем иметь то что имеем, на физическом плане природные катастрофы, эпидемии и пандемии, социальные катастрофы и войны, как следствие сворачивание мира и новое возникновение по кармическим причинам.
    ну и что
    в сансаре нет спокойного места

    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Вредоносных духов не шаманят как в компьютерной игре, и не нужно быть шаманом чтобы производить на свет духов и таких сущностей как "нелюди", они продукт ума, точнее, наших омрачений. Пока есть омрачения будут и вредоносные сущности.
    да это метафора была. шаманить на духов = верить в них как в нечто реально существующее

    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Созерцание составная часть. шести совершенств. Очищения от сансарических привязанностей и двойственного восприятия, если мы говорим о пути бодхисатв напрямую зависит от шести совершенств среди которых нет главных и второстепенных.
    не, я не про бхуми, а про постижение природы ума

  16. #194
    Участник Аватар для Амит
    Регистрация
    30.08.2021
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    ну и что
    в сансаре нет спокойного места
    Это не исключает того что нужно прикладывать усилия чтобы сделать мир лучше. В индивидуальном смысле сансара прекращается.


    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    да это метафора была. шаманить на духов = верить в них как в нечто реально существующее
    Странная метафора для буддиста. В голодных духов вы тоже не верите?


    Цитата Сообщение от Joy Посмотреть сообщение
    не, я не про бхуми, а про постижение природы ума
    Бхуми, то есть стадии духовного развития, как раз-таки и являются непосредственным постижением природы ума. Просто неконцептуальная медитация не устраняет корень сансары. Во всех классах буддийской тантры практикующие принимают обеты бодхисаттвы.

  17. #195
    Участник Аватар для Joy
    Регистрация
    04.06.2010
    Традиция
    Учение Будды
    Сообщений
    1,322
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Это не исключает того что нужно прикладывать усилия чтобы сделать мир лучше. В индивидуальном смысле сансара прекращается.
    да, это славно, особенно если не начинать причинять добро в духе сутты про прету, которого пожалел монах и дал тому водички


    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Странная метафора для буддиста. В голодных духов вы тоже не верите?
    nope, я не религиозный человек. либо знаю либо не знаю.
    а метафора не про это. бывает, из прямого знания лепят религии всякие -)

    Цитата Сообщение от Амит Посмотреть сообщение
    Бхуми, то есть стадии духовного развития, как раз-таки и являются непосредственным постижением природы ума. Просто неконцептуальная медитация не устраняет корень сансары. Во всех классах буддийской тантры практикующие принимают обеты бодхисаттвы.
    каждому своё. но не обетами едиными

  18. Спасибо от:

    Иван О (07.09.2021)

  19. #196
    Участник
    Регистрация
    23.01.2020
    Традиция
    нет
    Сообщений
    6
    День добрый. Предельно простой вопрос-какой смысл изучать Бардо Тодел , если в последнем воплощении наделал гнусностей и , мягко говоря, нелицеприятных поступков? Или Бардо все таки шанс?

  20. #197
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Изучать Бардо Тхёдол надо для того, чтобы как раз понять - есть ли у тебя шанс.
    После изучения станет ясно.

  21. #198
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Олегггг Посмотреть сообщение
    День добрый. Предельно простой вопрос-какой смысл изучать Бардо Тодел , если в последнем воплощении наделал гнусностей и , мягко говоря, нелицеприятных поступков? Или Бардо все таки шанс?
    Добрый вечер. Предельно простой ответ:

    Название: 72974642_2401168160171212_5892152104511864832_n.jpg
Просмотров: 105

Размер: 37.4 Кб

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •