Страница 5 из 38 ПерваяПервая 123456789101112131415 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 747

Тема: Перерождение или перевоплощение?

  1. #81
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Потому что это неизвестно. Кто-то одаренный музыкант, потому что в прошлой жизни он был грибом и ему надоело.
    Влиять то влияет. Но как - неизвестно.
    Т.е. можно выбирать следующее рождение? Захотел побыть одаренным музыкантом, и родился им?

  2. #82
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Господа, позвольте немного уклониться от экватора темы и попросить вас прокомментировать следующую ситуацию. Когда-то ваш покорный слуга занимался такой практикой как "астральная проекция". Если вам не очень приемлем термин "астрала", то можно обойтись простой русской фразой, такой, как перемещение сознания за пределы своего тела (кстати, как я понял, буддисты больше пользуются термином "ум" для подобных случаев, чем "сознание", но вопрос не о терминах...). При этом я был свидетелем опыта, когда практически слепой человек, потерявший зрение, овладев этой техникой мог переносить сознание в астральное тело, отделять его от физического, плотного тела. И происходила удивительная вещь: человек начинал видеть "астральными глазами", т.е. получать информацию путем зрительных образов. Видимое им, предметы и окружающая обстановка не были его фантазией или чем-то подобным, так как информация проверялась легко другими, зрячими наблюдателями. Подобные вещи как-бы говорят о возможности существования сознания без участия плотного физического тела.
    Возможно для последователей буддизма такие опыты покажутся своеобразным "эзотерическим баловством", Но все же хотелось бы узнать ваш буддийский взгляд на такие практики.
    Возможно ли считать эзотерическую практику астральной проекции чем-то подобной буддийской практике "пхова" (Карма Кагью и др.)?
    спс...

  3. #83
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Т.е. можно выбирать следующее рождение? Захотел побыть одаренным музыкантом, и родился им?
    Я имел в виду диаметрально противоположное. Нет никаких пропорций, зависимостей или прогнозирования. Всю жизнь творил добро, а потом попал в ад. И наоборот.

  4. #84
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я имел в виду диаметрально противоположное. Нет никаких пропорций, зависимостей или прогнозирования. Всю жизнь творил добро, а потом попал в ад. И наоборот.
    Т.е. смысла творить добро никакого нет? Можно всю жизнь стремиться к доброму и светлому и "родиться снова" крысой? И наоборот?

  5. Спасибо от:

    Фил (10.10.2014)

  6. #85
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Если сумма добра перевесит сумму зла (утрированно) то будет рай. Но когда это произойдет, в следующей жизни или через 10 000 000 жизней - может знать только Будда.
    Итог: твори Добро и бросай его в воду.

  7. Спасибо от:

    Tong Po (12.10.2014), Алик (10.10.2014), Цхултрим Тращи (11.10.2014)

  8. #86
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Господа, позвольте немного уклониться от экватора темы и попросить вас прокомментировать следующую ситуацию. Когда-то ваш покорный слуга занимался такой практикой как "астральная проекция". Если вам не очень приемлем термин "астрала", то можно обойтись простой русской фразой, такой, как перемещение сознания за пределы своего тела (кстати, как я понял, буддисты больше пользуются термином "ум" для подобных случаев, чем "сознание", но вопрос не о терминах...). При этом я был свидетелем опыта, когда практически слепой человек, потерявший зрение, овладев этой техникой мог переносить сознание в астральное тело, отделять его от физического, плотного тела. И происходила удивительная вещь: человек начинал видеть "астральными глазами", т.е. получать информацию путем зрительных образов. Видимое им, предметы и окружающая обстановка не были его фантазией или чем-то подобным, так как информация проверялась легко другими, зрячими наблюдателями. Подобные вещи как-бы говорят о возможности существования сознания без участия плотного физического тела.
    Возможно для последователей буддизма такие опыты покажутся своеобразным "эзотерическим баловством", Но все же хотелось бы узнать ваш буддийский взгляд на такие практики.
    Возможно ли считать эзотерическую практику астральной проекции чем-то подобной буддийской практике "пхова" (Карма Кагью и др.)?
    спс...
    Эзотерика - это нечто особенное, необычное, то, что привязывает к себе. А буддизм учит избавляться от привязанностей, т.к. привязанности рождают желания, а желания рождают страдания. Т.е. эзотерика - прямой путь в глубины сансары.

  9. Спасибо от:

    Альбина (11.10.2014), Фил (11.10.2014)

  10. #87
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Эзотерика - это нечто особенное, необычное, то, что привязывает к себе. А буддизм учит избавляться от привязанностей, т.к. привязанности рождают желания, а желания рождают страдания. Т.е. эзотерика - прямой путь в глубины сансары.
    В данной ситуации я рассматриваю "эзотерику" чисто как инструмент, для познавания окружающего мира. Какая может быть "привязанность" к инструменту? Он просто используется, пока эффективен. Привязанность - не больше. чем плотник привязан к своему молотку.

  11. Спасибо от:

    Алик (11.10.2014)

  12. #88
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Если сумма добра перевесит сумму зла (утрированно) то будет рай. Но когда это произойдет, в следующей жизни или через 10 000 000 жизней - может знать только Будда.
    Итог: твори Добро и бросай его в воду.
    Какая грустная философия. Да и никакой этической системы, как я уже говорил, на ней не построишь... Какой смысл делать добро ближнему и вообще соблюдать какие-то правила, если все равно по воле случая в следующем рождении станешь дождевым червем...

  13. #89
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Какая грустная философия. Да и никакой этической системы, как я уже говорил, на ней не построишь... Какой смысл делать добро ближнему и вообще соблюдать какие-то правила, если все равно по воле случая в следующем рождении станешь дождевым червем...
    Если создавать это , то есть и следующие рождения, и дождевые черви, и воля случая... Но, если ничего не создавать, откуда возьмется вышеперечисленное и еще куча всего? В дзен, например, учат ничего не создавать и ни к чему не привязываться. Тогда всегда находишься здесь и сейчас (не мыслями оцениваешь, что находишься здесь и сейчас, а просто здесь и сейчас - в ясном уме и трезвой памяти ). Тогда не нужны никакие философии и этические системы.

  14. Спасибо от:

    Фил (11.10.2014)

  15. #90
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    В данной ситуации я рассматриваю "эзотерику" чисто как инструмент, для познавания окружающего мира. Какая может быть "привязанность" к инструменту? Он просто используется, пока эффективен. Привязанность - не больше. чем плотник привязан к своему молотку.
    Кстати, плотник обычно очень привязан к своему инструменту. Если его испортить, он и убить может, без шуток. Так же и рыбаки могут за свои сети веслом по голове приложить, и , вообще, люди очень привязываются к вещам).

  16. Спасибо от:

    Фил (11.10.2014)

  17. #91
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Если создавать это , то есть и следующие рождения, и дождевые черви, и воля случая... Но, если ничего не создавать, откуда возьмется вышеперечисленное и еще куча всего? В дзен, например, учат ничего не создавать и ни к чему не привязываться. Тогда всегда находишься здесь и сейчас (не мыслями оцениваешь, что находишься здесь и сейчас, а просто здесь и сейчас - в ясном уме и трезвой памяти ). Тогда не нужны никакие философии и этические системы.
    Что вы имеете ввиду под "создавать"?

  18. #92
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Кстати, плотник обычно очень привязан к своему инструменту. Если его испортить, он и убить может, без шуток. Так же и рыбаки могут за свои сети веслом по голове приложить, и , вообще, люди очень привязываются к вещам).
    Если этот молоток или сети суть инструменты пропитания для этого человека, то что в этом предосудительного? Вы сами к своим вещам не привязаны? К жене, детям, родителям? Если кто-то посягнет, будете защищать?

  19. #93
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Какая грустная философия. Да и никакой этической системы, как я уже говорил, на ней не построишь... Какой смысл делать добро ближнему и вообще соблюдать какие-то правила, если все равно по воле случая в следующем рождении станешь дождевым червем...
    Для того, чтобы иметь шанс не стать дождевым червём, нужно практиковать Дхарму. А добро ближнему имеет смысл в контексте практики Дхармы, в разных школах буддизма немного разный.

  20. Спасибо от:

    Аурум (11.10.2014), Фил (11.10.2014)

  21. #94
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Какая грустная философия. Да и никакой этической системы, как я уже говорил, на ней не построишь... Какой смысл делать добро ближнему и вообще соблюдать какие-то правила, если все равно по воле случая в следующем рождении станешь дождевым червем...
    Этика динамична. Иначе она должна быть божественной.
    А какой смысл не-делать добро и не-соблюдать правила?
    Априори предполагается, что в этом смысл почему-то есть, хотя это не более осмысленно, чем делать добро и соблюдать правила.

  22. Спасибо от:

    Алик (11.10.2014), Цхултрим Тращи (12.10.2014)

  23. #95
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А какой смысл не-делать добро и не-соблюдать правила?
    Разве не очевидно?
    Впрочем, если вы отрицаете эволюцию, то, никаких правил (например, для компенсации, уравновешивания эго) вам и не нужно.
    Хотя правила нужны для существования социума, частью которого вы являетесь.

  24. Спасибо от:

    Фил (11.10.2014)

  25. #96
    Участник Аватар для Андрош
    Регистрация
    08.10.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы иметь шанс не стать дождевым червём, нужно практиковать Дхарму.
    Завидная цель практики Дхармы... А популяция дождевых червей не пострадает?

  26. #97
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Разве не очевидно?
    Впрочем, если вы отрицаете эволюцию, то, никаких правил (например, для компенсации, уравновешивания эго) вам и не нужно.
    Хотя правила нужны для существования социума, частью которого вы являетесь.
    Очевидно - это когда это очевидно всем без исключения. А если кому то не очевидно и возникают вопросы, значит никакое это не "очевидно". Конечно я живу в социуме и соблюдаю правила, иначе бы я не жил в социуме. Это еще Ленин писал. Другое дело, что эти правила постоянно меняются.

  27. Спасибо от:

    Алик (11.10.2014), Жека (26.10.2014), Цхултрим Тращи (12.10.2014)

  28. #98
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Что вы имеете ввиду под "создавать"?
    Трах тибибижах тбибидада тах тах дах тах дах тах,

  29. Спасибо от:

    Альбина (13.10.2014), Фил (11.10.2014)

  30. #99
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Если этот молоток или сети суть инструменты пропитания для этого человека, то что в этом предосудительного? Вы сами к своим вещам не привязаны? К жене, детям, родителям? Если кто-то посягнет, будете защищать?
    Если кто-то босягнет, буду защищать, буду защищать, потому что ....?

  31. Спасибо от:

    Альбина (13.10.2014), Фил (11.10.2014)

  32. #100
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    Цитата Сообщение от Андрош Посмотреть сообщение
    Какая грустная философия. Да и никакой этической системы, как я уже говорил, на ней не построишь... Какой смысл делать добро ближнему и вообще соблюдать какие-то правила, если все равно по воле случая в следующем рождении станешь дождевым червем...
    Не по воле случая. А по закону причины-следствия. Просто он (закон этот) не настолько линеен и очевиден как Вы предполагаете

  33. Спасибо от:

    Won Soeng (13.10.2014), Фил (12.10.2014)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •