Оптимистичное

[Сергей Хос]

Глупец, не постигший подлинное знание самоосонавания
Увидит высшие миры как обители страданий.
Тот же, кто постиг проповеданный в Махаяне истинный смысл равностности,
Для него даже низшие миры подобны небесам Акаништхи и Тушиты.

Коренная тантра тайной ваджрной сущности

yang dag shes pa’i rang rig blo med na ||
bde gshegs zhing yang ngan song gnas su mthong ||
theg mchog mnyam pa’i don nyid rtogs pa ni ||
ngan song gnas nyid ’og min dga’ ldan gnas ||

rDo rje gsang ba'i snying po rtsa ba'i rgyud

Любопытно, что равностность (mnyam pa’i don nyid) тут определенным образом по смыслу связана с самоосознаванием (rang rig).

[Neroli]

Глупец, не постигший подлинное знание самоосонавания
Увидит высшие миры как обители страданий.
.

И почему же? Я тот самый глупец, но по описанию высшие миры вполне себе райской обителью кажутся)

[Сергей Хос]

И почему же? Я тот самый глупец, но по описанию высшие миры вполне себе райской обителью кажутся)

Хорошо там, где нас нет )))
А если серьезно - по описанию может и кажутся, но, рассуждая доктринально, для омраченных существ (не постигших мудрость самоосознавания) действует закон страдания перемен: избыток радости превращается в страдание (- Опять икра! И без хлеба...(с).

[Алексей Л]

И почему же? Я тот самый глупец, но по описанию высшие миры вполне себе райской обителью кажутся)

Места пребывания разделены физически а вот ощущения- это состояние ума, такие омраченные сознание увидит рай как ад, почувствует боль, услышит чудные звуки как вой да такой ужастный что кровь стынет в жилах

[Neroli]

Хорошо там, где нас нет )))
А если серьезно - по описанию может и кажутся, но, рассуждая доктринально, для омраченных существ (не постигших мудрость самоосознавания) действует закон страдания перемен: избыток радости превращается в страдание (- Опять икра! И без хлеба...(с).

Но туда ведь за заслуги попадают, а не по причине постижения мудрости самоознавания? Даже кому заслуг хватило там страдают, что ли? Страдание перемен же подключается, когда становится очевидно, что банкету конец?

[Neroli]

Места пребывания разделены физически а вот ощущения- это состояние ума, такие омраченные сознание увидит рай как ад, почувствует боль, услышит чудные звуки как вой да такой ужастный что кровь стынет в жилах

Ну вот если у меня вполне человеческое состояние ума, что я увижу в аду? Компьютеры и интернет?

[Алексей Л]

Ну вот если у меня вполне человеческое состояние ума, что я увижу в аду? Компьютеры и интернет?

Во-первых туда очень трудно попасть человеку так как сознание гонит кармический ветер в соответствии с кармой, но можно и бороться, тогда получаются люди в психушке. Теоретически в аду вы бы увидели психбольницу
Нисходящий ветер для плохой кармы, восходящий для хорошей, такова физика как она есть

[Сергей Хос]

Но туда ведь за заслуги попадают

За заслуги попадают, но если накоплено лишь одно собрание - заслуг, но не мудрости, то как попадают, так и выпадают.
Но на самом деле это сильная метафора, не стоит ее так подробно разбирать. Все проще: "богатые тоже плачут", "золотая клетка" и всякое такое. То есть речь просто о том, что любые, даже самые благоприятные условия жизни могут переживаться как неудовлетворительные.

[Neroli]

То есть речь просто о том, что любые, даже самые благоприятные условия жизни могут переживаться как неудовлетворительные.

А, это да. Но чего же тут оптимистичного? ))

[Сергей Хос]

А, это да. Но чего же тут оптимистичного? ))

Оптимистичного тут то, что спасение можно найти в самом себе, в собственном самоосознавании.
То есть потенциально человек полностью независим от абсолютно любых обстоятельств.
Разве не повод для оптимизма?

[Neroli]

А мне наоборот взгрустнулось, вот так получишь че хотела, а кайфа никакого))

[Сергей Хос]

А мне наоборот взгрустнулось, вот так получишь че хотела, а кайфа никакого))

Когда узнаете кайф всецелого пребывания во внутреннем пространстве самоосознавания, все остальные кайфы покажутся вам жалким подобием. Ну или разве что дополнительным, но совершенно не обязательным украшением естественной свободы ума )))

[Алик]

Ну вот если у меня вполне человеческое состояние ума, что я увижу в аду? Компьютеры и интернет?

Компьютеры без интернета ).

[Эделизи]

Чей злой умысел породил орудия [пыток] ада?
Кто создал твердь из раскаленного железа?
И откуда взялись все эти женщины?

Мудрый сказал, что все это -
[Порождение] порочного ума.
И потому во всех трех мирах,
Кроме ума, нечего опасаться.

[Альбина]

Чей злой умысел породил орудия [пыток] ада?
Кто создал твердь из раскаленного железа?
И откуда взялись все эти женщины?

Мудрый сказал, что все это -
[Порождение] порочного ума.
И потому во всех трех мирах,
Кроме ума, нечего опасаться.
[/B]

Вот тебе и раз. То есть женщины-тоже исчадие ада?.


А кто тогда такой "бестолковый" ум породил,что порождает себе в убыток,спросить бы этого мудреца.

[Альбина]

=Сергей Хос;673475 Все проще: "богатые тоже плачут", "золотая клетка" и всякое такое. То есть речь просто о том, что любые, даже самые благоприятные условия жизни могут переживаться как неудовлетворительные.

Надо же. А я все буквально поняла ,как обычно).- Если есть навык концентрации ума на самом процессе осознавания, без вовлечения в этот процесс каких-либо понятий,то и после смерти есть больше вероятности мимо низших миров проскочить,(как бы "не раскрыв своим сознанием их реальность").

[Антон Соносон]

Вот тебе и раз. То есть женщины-тоже исчадие ада?.


А кто тогда такой "бестолковый" ум породил,что порождает себе в убыток,спросить бы этого мудреца.

это я породил, я - причина всех Ваших страданий, Альбина

[Альбина]

это я породил, я - причина всех Ваших страданий, Альбина

Смелый Вы,Антон. Или у Вас интуиция появилась?

[Антон Соносон]

Смелый Вы,Антон. Или у Вас интуиция появилась?

да не, всего и делов - с кладбища вернулся

[Альбина]

да не, всего и делов - с кладбища вернулся

Ну, нашли тоже "страшное" место-тишина и покой. )Это вы там умы порождаете?