Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 119

Тема: Сиддхи

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    09.03.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    18

    Сиддхи

    Кароч никак не могу понять про сиддхи - буддисты во всяких интервью со слюнями у рта кричат что раньше люди ходили по горам и тд. и т.п. Шакьямуни сам описывал кучу стадий (по мойму 8), и на 4 появляется магия и колдовство. Неужели ни один из нынесуществующих буддистов не прокачал скилл до 4-ки и не стал волшебником? Да, буддисты кричат что показывать сиддхи нельзя, НО... Ведь главный на тибете (далай-лама) кричит что не впадет в нирвану, пока не спасет всех существ, так вот... Не легче ли ему показать, мол, смарите че могу - по воде ходить, тогда люди станут изучать буддизм по хардкору И уже в процессе изучения (имея цель получить профит в виде хождения по воде) поймут всю соль и поменяют приоритеты мол "зачем магия, нирвана жи круче"... Короче помогите разобрать вопрос.
    Последний раз редактировалось Ануруддха; 08.05.2014 в 17:30.

  2. Спасибо от:

    Кити (11.07.2014)

  3. #2
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Ни разу не видел кричащего буддиста, тем более со слюнями у рта. Искренне надеюсь, что это у Вас такая гипербола...
    По поводу сиддхи: чудеса показывают в цирке на потеху почтенной публике. В буддизме чудеса другие - понять, что такое "Я", вот настоящее чудо.

  4. Спасибо от:

    Алексей Л (04.05.2014), Бхусуку (14.05.2014), Говинда (04.05.2014), Жека (04.05.2014), Нико (08.05.2014), Сергей Ч (04.05.2014)

  5. #3
    Участник
    Регистрация
    09.03.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    18
    Вы очень умело ушли от ответа. И вообще-то не будет отходить от вопроса: будда, помогал ученикам своей магией (переходили через ганг); все буддисты знают о сиддхах, но почему их никто не видел? Я понимаю смысл и цели буддизма, но во многих конфессия цель иная - помочь понять, что такое "Я", всем существам, а потом уже и самому.

  6. #4
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,764
    Цитата Сообщение от Артемуел Посмотреть сообщение
    Вы очень умело ушли от ответа. И вообще-то не будет отходить от вопроса: будда, помогал ученикам своей магией (переходили через ганг); все буддисты знают о сиддхах, но почему их никто не видел? Я понимаю смысл и цели буддизма, но во многих конфессия цель иная - помочь понять, что такое "Я", всем существам, а потом уже и самому.
    Никуда я не уходил, я здесь и сейчас
    Видит ли Ваш сон кто-нибудь, кроме Вас?
    В школе дзен "Кван Ум" есть такое объяснение сиддхам: "...«Далее вплоть до 270° простирается сфера магии и чудес. Здесь царит полная свобода без всяких ограничений пространства и времени. Вот оно живое мышление. Я могу изменить тело в тело змеи. Я могу проплыть на облаке до западных небес. Я могу ходить по воде. Если я хочу жить, я живу; если я хочу умереть, я умираю. Здесь статуя может кричать, почва не тёмная и не светлая, у дерева нет корней, в долине нет эха...." http://zendao.ru/library/Dropping_ashes_on_Buddha

  7. Спасибо от:

    Кити (11.07.2014)

  8. #5
    Участник Аватар для Говинда
    Регистрация
    22.03.2013
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от Артемуел Посмотреть сообщение
    Кароч никак не могу понять про сиддхи - буддисты во всяких интервью со слюнями у рта кричат что раньше люди ходили по горам и тд. и т.п. Шакьямуни сам описывал кучу стадий (по мойму 8), и на 4 появляется магия и колдовство. Неужели ни один из нынесуществующих буддистов не прокачал скилл до 4-ки и не стал волшебником? Да, буддисты кричат что показывать сиддхи нельзя, НО... Ведь главный на тибете (далай-лама) кричит что не впадет в нирвану, пока не спасет всех существ, так вот... Не легче ли ему показать, мол, смарите че могу - по воде ходить, тогда люди станут изучать буддизм по хардкору И уже в процессе изучения (имея цель получить профит в виде хождения по воде) поймут всю соль и поменяют приоритеты мол "нах магия, нирвана жи круче"... Кароче помогите разобрать вопрос.

    Сиддхи проявляются благодаря развитию дхьян. Об этом говорят тексты , сутры. Современные мастера иногда могут что то показать. НО КАК уже правильно сказали, сами сидхи и их демонстрация не есть цель в буддизме. Развивайте сами дхьяны ( особенно четвёртую ) и будете показывать нам чудеса )))

  9. Спасибо от:

    Алик (04.05.2014), Бхусуку (14.05.2014)

  10. #6
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Артемуел Посмотреть сообщение
    Кароч никак не могу понять про сиддхи - буддисты во всяких интервью со слюнями у рта кричат что раньше люди ходили по горам и тд. и т.п. Шакьямуни сам описывал кучу стадий (по мойму 8), и на 4 появляется магия и колдовство. Неужели ни один из нынесуществующих буддистов не прокачал скилл до 4-ки и не стал волшебником? Да, буддисты кричат что показывать сиддхи нельзя, НО... Ведь главный на тибете (далай-лама) кричит что не впадет в нирвану, пока не спасет всех существ, так вот... Не легче ли ему показать, мол, смарите че могу - по воде ходить, тогда люди станут изучать буддизм по хардкору И уже в процессе изучения (имея цель получить профит в виде хождения по воде) поймут всю соль и поменяют приоритеты мол "нах магия, нирвана жи круче"... Кароче помогите разобрать вопрос.
    Вы тему "Запад и Ваджраяна" почитайте Да, и о сиддхах, когда они возникают, у кого и при каких условиях. И. кстати. невредно об основах буддизма почитать для начала, о 4 Благородных Истинах, до сиддх.

    Че то не видела, чтоб ЕС Далай Лама кричал о спасении существ А вообще людям, выражаясь Вашим сленгом, наверно лучше бабок пообещать, - во попрут-то за счастьем. Им надо сразу, без усилий и много, причем в собственном кармане. Чужой полет как-то в этом способствует?

    Ну, и что толку, что Его Святейшество полетит? Ну, месяц Вы побегаете в ажиотаже, но сами-то не полетите? Разочаруетесь.....ВОлшебник Вас раскачать на полет не сможет. Он только может подсказать, что и как долго и упорно надо делать, чтобы полететь....Это Ваше личное дело раскачаться. Долго и упорно, - может и надоесть....

    Буддизм очень неудобный хардкор. Надо думать о смерти и непостоянстве, надо уходить от самсарных желаний, надо помогать другим и изучать философию, надо нарабатывать благое поведение. Поглазеют люди на полет, а как узнают, что надо для этого, позевают и разойдутся.....

    И вообще, чудесные способности демонстрировать - искусный метод, не все от этого буддистами станут.....

  11. Спасибо от:

    Алик (04.05.2014), Павел Ш. (08.05.2014)

  12. #7
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Нет и не было никакой магии. И нет никаких сиддх. Это все сказки. В буддизме много сказок. Это замануха. Вот лучше это почитайте.

  13. Спасибо от:

    Фил (05.05.2014)

  14. #8
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Нет и не было никакой магии. И нет никаких сиддх. Это все сказки. В буддизме много сказок. Это замануха. Вот лучше это почитайте.
    Судя по приведенной Вами статье, магия не сказочки.....и не замануха.

  15. #9
    Участник Аватар для Говинда
    Регистрация
    22.03.2013
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    221
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Нет и не было никакой магии. И нет никаких сиддх. Это все сказки. В буддизме много сказок. Это замануха. Вот лучше это почитайте.
    Панчангика сутта: Пятифакторное ( отрывок ):
    «Точно также, монахи, когда это благородное пятифакторное правильное сосредоточение было развито и взращено таки образом, то тогда, поскольку есть подходящее основание, он способен реализовать любое состояние, осуществляемое прямым знанием, к которому он бы направил ум.
    Представьте колесницу, в которую были бы впряжены чистокровные жеребцы, стоящую на ровной земле на перекрёстке дорог, с заострённым прутом [погонщика] наготове. И вот умелый тренер [лошадей], колесничий, взобрался бы на неё и, взяв поводья в левую руку, а заострённый прут в правую, отправился бы в дорогу, и вернулся бы обратно тем маршрутом, каким бы пожелал.
    Точно также, монахи, когда это благородное пятифакторное правильное сосредоточение было развито и взращено таки образом, то тогда, поскольку есть подходящее основание, он способен реализовать любое состояние, осуществляемое прямым знанием, к которому он бы направил ум.
    Если он пожелает: «Пусть я буду овладевать различными видами сверхъестественных сил: будучи одним, я буду становиться многими… …достигать даже мира Брахмы» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание.
    Если он пожелает: «Пусть я буду слышать за счёт божественного уха, очищенного и превосходящего человеческое, различные виды звуков: божественные и человеческие, далёкие и близкие» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание.
    Если он пожелает: «Пусть я буду знать умы других… …различать освобождённый ум как освобождённый ум, а не-освобождённый ум как не-освобождённый ум» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание.
    Если он пожелает: «Пусть я буду вспоминать многочисленные прошлые обители: одну жизнь, две жизни… …в подробностях и деталях» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание.
    Если он пожелает: «Пусть я буду видеть за счёт божественного глаза… …в соответствии с их каммой» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание.
    Если он пожелает: «Пусть за счёт уничтожения пятен [умственных загрязнений], в этой самой жизни я войду и буду пребывать в незапятнанном освобождении ума, освобождении мудростью, зная и проявляя эти состояния для себя самостоятельно посредством прямого знания» – он способен реализовать это, ведь есть для этого подходящее основание».

    http://theravada.ru/Teaching/Canon/S...a-sutta-sv.htm

  16. #10
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Судя по приведенной Вами статье, магия не сказочки.....и не замануха.
    Магия - это нарушение физических законов.
    Пока что документально таких случаев зафиксировано не было.
    Тем более на уровне "летающих гималайских йогов"

  17. Спасибо от:

    Vladiimir (05.05.2014), Паня (05.05.2014), Сергей Ч (05.05.2014)

  18. #11
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Артемуел Посмотреть сообщение
    Кароч никак не могу понять про сиддхи - буддисты во всяких интервью со слюнями у рта кричат что раньше люди ходили по горам и тд. и т.п.
    Если Вас это нервирует - то Вам никто не мешает говорит тоже самое (как в анекдоте про соседа, который за ночь может 10 раз)

  19. Спасибо от:

    Алик (05.05.2014), Паня (05.05.2014)

  20. #12
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Цитата Сообщение от Говинда Посмотреть сообщение
    ...
    В каноне много о чем говорится. И о говорящих животных, и о мифических существах - нагах, божествах, сошедших с небес. Всё это мифология и сказки :-)

  21. Спасибо от:

    Алексей Л (05.05.2014), Фил (05.05.2014)

  22. #13
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Судя по приведенной Вами статье, магия не сказочки.....и не замануха.
    В итоге там говорится что магия не нужна вовсе.

    Вы действительно думаете, что магия сделает вашу жизнь счастливее? Пока мы не умеем читать мысли, мы не знаем о том, что люди ненавидят нас и проклинают нас, и всё идёт хорошо. Если бы мы могли читать мысли, то знали бы, что этот человек безнравственнен, этот ненавидит вас, а третий полон нечестных задумок. Нам было бы неловко жить среди таких людей. И мы никак не смогли бы избежать этого знания. Дни тянулись бы очень долго. Предположим, что завтра нам пришлось бы умереть, но мы не знали бы об этом и этот день прошел бы в радости и веселье. Если бы мы обладали способностью предсказывать будущее и знали бы что нам придется умереть в течение 20 лет, то каждый наш день проходил бы под тенью смерти. Если бы мы обладали божественным видением и увидели бы своих близких в любовной связи, то погрязли бы в зависти и наша жизнь стала бы несчастной. Если бы мы этого не знали, то продолжали бы жить счастливо. Если бы мы обладали божественным слухом и слышали бы как наши друзья поносят нас за нешей же спиной, это привело бы нас в ярость. Без божественного слуха мы оставались бы умиротворенными и спокойными.

    Магия вовсе не означает, что жизнь станет лучше. Нравственность и добродетель - истинные неразрушимые ценности. Пока мы не завершим развитие собственной нравственности и добродетели, нам не следует овладевать магией. Жизнь в добродетели превосходит жизнь с магическими способностями.

  23. #14
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    в сиддхах ничего такого особенного нет

    любой уровень реализации в какой-то сфере может казаться волшебством и колдовством если смотреть на него со стороны тех, кто этого уровня не достиг

    например умение связно логически рассуждать, это тоже своего рода сиддха, если сам ты этого не можешь

    собственно, наличие связи с Дхаммой - что это если не сиддха по сути дела

    ну а сиддхи, связанные с практикой - такие же, разве что по большей части они субъективны и демонстрировать их не так просто, и при этом они непривычны, плохо "проработаны" обычной культурой

    некоторые описания сиддх в Суттах символические и поэтические, но имеется в виду там по большей части другое, а что именно - это становится ясно по ходу практики, в случае успеха

  24. #15
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    В итоге там говорится что магия не нужна вовсе.
    Нет, там в этом отрывке совершенно о другом. Развитые реализованные способности нужны для помощи другим в контексте Махаяны. Понятно, что даже руками Будды не развести чужие страдания - и Будда не может магическим обрахом просветлить ни одного человека, пока тот сам не накопит причины, но искусные методы всключают и магические способности.

    Вы действительно думаете, что магия сделает вашу жизнь счастливее? Пока мы не умеем читать мысли, мы не знаем о том, что люди ненавидят нас и проклинают нас, и всё идёт хорошо. Если бы мы могли читать мысли, то знали бы, что этот человек безнравственнен, этот ненавидит вас, а третий полон нечестных задумок. Нам было бы неловко жить среди таких людей. И мы никак не смогли бы избежать этого знания. Дни тянулись бы очень долго.
    Ну и что? Разве мы и так порой не знаем, что кто-то неискренен и видим, как к нам относятся и что нам желают зла? Без особых сверхспособностей. Но это только усиливает практику, потому что мы понимаем - в силу чего у людей бывают такие мысли, и мы работаем над свои отношением к таким людям в сторону любви и сострадания.

    Предположим, что завтра нам пришлось бы умереть, но мы не знали бы об этом и этот день прошел бы в радости и веселье. Если бы мы обладали способностью предсказывать будущее и знали бы что нам придется умереть в течение 20 лет, то каждый наш день проходил бы под тенью смерти.
    Думаю, что многие бы перестали бы заниматься ерундой и подготовились бы как следует к смерти, лучше прожив отпущенное время. И по идее буддист должен бы вопринимать каждый день, как последний. У нас и так каждый день должен проходить под тенью смерти

    Если бы мы обладали божественным видением и увидели бы своих близких в любовной связи, то погрязли бы в зависти и наша жизнь стала бы несчастной. Если бы мы этого не знали, то продолжали бы жить счастливо. Если бы мы обладали божественным слухом и слышали бы как наши друзья поносят нас за нешей же спиной, это привело бы нас в ярость. Без божественного слуха мы оставались бы умиротворенными и спокойными.
    Умиротворение, спокойствие и отсутствие зависти нарабатываются не уклонением от неприятного. Можно и так предположить, что про нас говорят не очень хорошо и нам изменяют, НУ И ЧТО?

    Магия вовсе не означает, что жизнь станет лучше.
    Она также не означает совершенно, что она будет хуже. Особые способности можно поставить на службу страдающим существам, и обычно достижение их означает глубокое понимание пустотности явлений и умение работать с аффектами. Иногда лучше конкретно ЗНАТЬ, чем предполагать, думаю И вообще - сверхспособности - побочный результат двух собраний - доброджетели и знаний. Ну, а в демонов я не верю.

    Нравственность и добродетель - истинные неразрушимые ценности. Пока мы не завершим развитие собственной нравственности и добродетели, нам не следует овладевать магией. Жизнь в добродетели превосходит жизнь с магическими способностями.
    Ни за что не спорю, но в какой-то мере - это, как говорить - едьте в Европу на лошадке, самолетом даже и не пытайтесь. Думаю также, что если уж у тебя есть магические способности - то это как цвет глаз - забыть их никак не получится.

  25. #16
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Магия - это нарушение физических законов.
    Пока что документально таких случаев зафиксировано не было.
    Тем более на уровне "летающих гималайских йогов"
    Да, но это не означает, что "магии" нет или что она не работает. ) Просто не обязательно связывать всё это с нарушением физических законов. Это может быть просто умелое обращение с этими самыми законами.) Исходя из этого, можно дать другое определение: магия - это нарушение привычных большинству людей способов взаимодействия с миром.)
    К тому же, сверхспособности (иддхи), о которых говорится в буддизме, представляют собой силы / знания / способности, которые могут быть развиты посредством практики сосредоточения ума. То есть по большей части это некие психические силы или способности, которые человек может засвидетельствовать сам. В Каноне так и говорится, например про "сверх-слышание":

    "Если он хочет, он слышит за счёт божественного уха, очищенного и превосходящего человеческое, различные виды звуков: божественные и человеческие, далёкие и близкие. Он может засвидетельствовать такую способность сам, как только представится возможность"
    Но как правильно было замечено в этой теме, вся эта "магия" не является приоритетной и обязательной для буддиста, т.к. большинство сиддх, не смотря на всю их необычайность, являются мирскими способностями. А главной является одна- сверхмирская способность, которая достижима посредством глубокого прозрения и которая выражается в получении прямого знания уничтожения загрязнений ума. На это собственно и должна быть направлена практика буддиста.

  26. Спасибо от:

    Алик (08.05.2014), Бхусуку (14.05.2014), Кайто Накамура (05.05.2014), Пема Дролкар (05.05.2014), Фил (06.05.2014)

  27. #17
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Ещё хотелось бы заметить, что не смотря на распространенный стереотип о том, что буддизм якобы негативно относится к сверхспособностям, некоторые ученики Будды, да и он сам обладали этими самыми способностями. Будда критиковал монахов за показ мирянам своих сверхспособностей и установил правило монашеского устава, запрещающее им это делать. Также, согласно монашескому уставу, намеренная ложь монаха об обладании сверхспособностями является параджикой (т.е. автоматическим исключением из монашества). То есть нельзя прямо сказать, что "магия" не нужна вовсе. Ведь всё это можно использовать на пути и для помощи другим. Как например это было с одним из ближайших учеников Будды, Ануруддхой, который как и Будда, обладал многими сверхспособностями, и учил этому других монахов. Одной из этих способностей был:

    Божественный Глаз - это мирская (локийя) сверхспособность. Она может быть обретена непросветлённым обычным человеком (путхуджана), а также и теми, кто достиг одной из четырёх степеней освобождения. Ануруддха обрёл Божественный Глаз прежде чем стал архатом.

    Будда и сам использовал эту сверхспособность в повседневной жизни, когда, рано утром, созерцал мир на предмет наличия тех существ, кому можно было помочь Дхаммой. С помощью Божественного Глаза он также видел, когда какие-либо из учеников испытывали сложности в продвижении по Пути. В таком случае он часто отправлялся к тому или иному ученику, давал ему совет и подбадривал. В списке трёх высших знаний (тевиджа) Божественный Глаз имеет название и функцию «знания смерти и перерождения» существ (чутупапатаньяна).


    Ануруддха - Мастер Божественного Глаза

  28. Спасибо от:

    Алик (08.05.2014), Кайто Накамура (05.05.2014), Пема Дролкар (06.05.2014), Юй Кан (14.05.2014)

  29. #18
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Из Сампасадания сутты.

    О видах сверхъестественных сил-иддхи

    Кроме того, о достопочтенный, непревзойдённо явленное Благословенным в Дхамме наставление о видах сверхъестественных сил, коих — два. Первый — это силы-идххи, сопровождаемые ядами и привязанностями, именуемые «неблагородными». Вторые же, о достопочтенный, — это силы, свободные от ядов и привязанностей, именуемые «благородными».

    Каковы же силы, связанные с ядами и привязанностями? Это когда некий отшельник или брахман, посредством страстного рвения, … с умом, надлежащим образом сосредоточенным, выявляет разные виды сил: будучи одним, он становится многим, будучи многим, становится одним; становится зримым и незримым; беспрепятственно проникает сквозь стену, крепостной вал, гору, словно они — пустое пространство; погружается в землю и выходит из неё, словно это — вода; ходит по воде и не тонет, словно это — суша; летает в воздухе, сидя со скрещёнными ногами, подобно крылатой птице; касается рукой столь могущественных и великих луны и солнца и гладит их; распространяет влияние своего тела вплоть до мира Брахмы. Таковы, о достопочтенный, силы-идххи, сопровождаемые ядами и привязанностями, именуемые «неблагородными».

    Каковы же силы, свободные от ядов и привязанностей, именуемые «благородными»? Это когда монах: (1) пожелав «Да не буду я испытывать отвращение по отношению к вызывающему отвращение», пребывает не испытывающим отвращения; (2) пожелав «Да буду я испытывать отвращение по отношению к не вызывающему отвращение», пребывает испытывающим отвращение; (3) пожелав «Да не буду я испытывать отвращение по отношению к вызывающему отвращение и к не вызывающему отвращение», пребывает не испытывающим отвращения; (4) пожелав «Да буду я испытывать отвращение по отношению к не вызывающему отвращение и к вызывающему отвращение», пребывает испытывающим отвращение; (5) пожелав «Да буду я отстранившимся от отвращения и неотвращения, оставаясь бесстрастным, внимательным и полностью осознающим», остаётся бесстрастным, внимательным и полностью осознающим. Таковы, о достопочтенный, силы-идххи, свободные от ядов и привязанностей, именуемые «благородными».

    Всё это ведомо Благословенному, в совершенстве познано Благословенным и в этом [для него] не осталось чего-либо, познанию подлежащего. И нет иного отшельника или брахмана, о Благословенный, более сведущего в силах-иддхи.
    Последний раз редактировалось Юй Кан; 06.05.2014 в 13:14.

  30. Спасибо от:

    Алик (06.05.2014), Альбина (05.05.2014), Ашвария (15.05.2014), Гошка (11.05.2014), Сергей Ч (05.05.2014)

  31. #19
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Сергей Ч Посмотреть сообщение
    Да, но это не означает, что "магии" нет или что она не работает. ) Просто не обязательно связывать всё это с нарушением физических законов. Это может быть просто умелое обращение с этими самыми законами.)
    Безусловно. 100 лет назад сотовый телефон мог бы показаться - "магией".
    Так что, может кто-то там и летает и сквозь стены проходит, не исключено.
    Но я сам этого не наблюдал и авторитетных источников, свидетельствующих об этом, у меня тоже нет.
    ПК не укладывается у меня в понятие "авторитетного источника", увы
    Есть ли жизнь на Марсе магия, нет ее - ничего сказать по этому поводу не могу.

    Я когда был маленький серъезно думал, что Копперфильд умеет летать и проходить сквозь стены.
    А там даже еще проще чем можно себе вообразить

  32. Спасибо от:

    Сергей Ч (06.05.2014)

  33. #20
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Чудеса
    26 июля 1975 года.
    Дорогой Сон Са Ним.
    В Нью-Хавенском Дзэн Центре кто-то задал мне такие вопросы: «Если Дзэн Мастер способен творить чудеса, то почему он этого не делает? Считается, что он великий Ботхисаттва: разве это не означает, что он может лечить как болезни тела, так и болезни ума? Почему Сон Са Ним не делает так, как делал Иисус — не делает слепых зрячими или не излечивает сумасшедших, прикасаясь к ним? Разве не заставило бы многих людей поверить в Дзэн даже такое театральное чудо, как хождение по воде? Они бы тогда активно занялись практикой и со временем пришли к пониманию самих себя. Так почему же он не творит чудес для блага всех людей?»
    Как мне следует отвечать на такие вопросы?
    Ваш искренне Му Гак.

    3 августа 1975 года.
    Дорогой Му Гак.
    Спасибо за ваше письмо.
    Многие люди хотят чудес, и если они становятся свидетелями чудес, то очень привязываются к ним. Но чудеса — это только техника. Это не истинный путь. Если Дзэн Мастер часто пользуется чудесами, то люди становятся привязанными к это технике и уже не могут научиться правильному пути. Если доктор дал больному лекарство, которое излечило его от одной болезни, но дало ему другую, назовете ли вы его хорошим доктором? Правда то, что люди могут обратиться к Дзэн, если Дзэн Мастер станет ходить по воде, но если они прийдут только по этой причине, то практика Дзэн вскоре покажется им слишком трудной, или слишком нудной, или слишком не чудесной, и они уйдут.

    Знаете историю о Дзэн Мастере Хуань По. Он путешествовал вместе с другим монахом, и они подошли к реке. Не сбиваясь с шага, монах пошел по воде, затем кивнул Хуань По, чтобы он сделал то же самое. Хуань По сказал: «Если бы я знал, что ты такой, я поломал бы тебе ноги прежде, чем мы подошли к воде».

    Остроглазый Дзэн Мастер понимает карму людей. Будда сказал: «Та карма, которую вы создали для себя, может исчезнуть лишь, если вы захотите этого. Никто не может заставить вас захотеть ее исчезновения». Он сказал также: «У меня много всяких хороших лекарств, но не могу же я принимать их вместо вас». Будда уже дал наставления для слепых и немощных. Но большинство людей ищут легких решений. Они хотят, чтобы кто-нибудь за них выполнил их работу.
    Так мать учит своего ребенка. Если мать все будет делать за своего ребенка, то ребенок будет от нее зависеть. Хорошая мать делает так, чтобы ребенок действовал сам. Тогда он вырастет сильным и независимым. В Корее сейчас есть человек, который провозгласил себя Христом. Многие люди верят в него. После того, как он омоет лицо и ноги, они берут эту воду и пьют как лекарство. И, действительно, их болезни чудесным образом проходят. Однако, это их умы излечивают их тела. Они настолько верят в этого человека, что он способен творить чудеса. Если бы они не верили, то он бы не смог творить чудес. Точно так же, когда юноша и девушка любят друг друга, то при первом поцелуе их губы наполнены волшебной энергией. Тот человек может коснуться своих приверженцев, при этом через его пальцы как бы проходит электрический ток. Очень много таких религиозных лидеров в Индии.
    Но это нехорошее учение. Оно держит учеников в зависимости от лидера. Они не могут понять, каким образом их собственные умы творят чудеса. Им становится трудно действовать самостоятельно. Магия сама по себе не может заставить исчезнуть плохую карму: это всего лишь техника. Разве Иисус разрешил что-либо, подняв Лазаря из могилы? У Лазаря осталась та же карма что и раньше, и по-прежнему его ждала смерть.

    Один из учеников Будды Монг Нион был великим волшебником. Однажды, медитируя, он увидел, что царство Капила вскоре будет разрешено войной. Он подумал: «Если я ничего не предприму, то через неделю в 11 утра вся страна будет в руинах». Поэтому он пошел к Будде и сказал: «Господи, ты знаешь, что через неделю множество твоих людей будет убито?»
    «Да».
    «Тогда почему ты не спасешь их?»
    «Не могу».
    «Но у тебя есть особая энергия, и ты можешь творить чудеса. Почему ты не можешь спасти их?»
    «Будда сказал: «Невозможно отменить уже рассеянную карму».
    Монг Нион не поверил ему. Он очень рассердился, т. к. считал, что Будда не достаточно сострадателен. Поэтому он взял, сжал все царство и положил его в суповую миску. Затем он поднял миску на самое высокое небо, где всегда мир и благоденствие. Там в центре дворца, в центре небес До Соля он оставил миску на 7 дней. После того, как прошло назначенное время, Монг Нион глубоко вздохнул и сказал сам себе: «Ну, теперь все о'кей». Он взял миску и вернул ее обратно на землю. Однако, сняв крышку и заглянув внутрь, он увидел, что миниатюрная страна была опустошена миниатюрной войной.

    Магия — всего лишь техника. Некоторые люди умеют делать карточные фокусы. Выглядит это так, будто они делают чудеса. Но, в действительности, это фокус. Мы не видим того, что происходит в действительности. То, что мы называем магией, — то же самое. Оно захватывает сознание человека и манипулирует им. И, действительно, в этом может быть огромная сила. Когда-то в Китае жил один генерал, который был великим волшебником. Во время гражданской войны он собрал огромную армию богов и отправил их по воздуху на врага. Противоборствующая армия пришла в ужас, и множество солдат было убито этой божественной армией. Однако, противоборствующий волшебнику генерал был мудрый человек. Он понял, что происходит. Поэтому на следующий день он построил свои войска перед большим хрустальным шаром, который он поместил на высокий шест. «Все вы должны пристально смотреть на этот хрусталь», — сказал он, — «и держать свои умы чистыми от всякого мышления. Тогда вы будете в безопасности. Но если оглянитесь или будете думать, то наверняка вы будете убиты богами». Все солдаты держали свои умы чистыми, и магия не могла манипулировать ими. Вскоре появилась армия богов, на секунду они зависли в воздухе, а затем лишь сухие листья посыпались на землю.

    Если кто-либо хочет обладать способностью творить чудеса, то этому можно научиться. Но это неверный путь. Остроглазые Дзэн Мастера редко пользуются магией или чудесами, т. к. это не может помочь людям найти истинный путь. Единственный способ уничтожить карму — это сделать свое сознание пустым. Тогда нет никаких чудес. Тогда есть только правильный взгляд и правильная практика. Это истинное чудо.

    Искренне ваш С.С.
    (Сун Сан Тэ Сон Са Ним)

  34. Спасибо от:

    Won Soeng (12.05.2014), Алик (08.05.2014), Влад К (08.05.2014), Гошка (11.05.2014), Фил (08.05.2014), Цэде (09.05.2014)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •