Народная камма

[Кузьмич]

Интересно как получается, если уподоблять привязанность к своим рукам, ногам и необходимости поесть -- привязанности к нац-сти и гражданству, закрывая глаза на разницу масштабов и измышленность/абстрактность понятий "нация, страна, госуд-во"... Правда? : )
Ну, а про желание (в т.ч. про желание видеть страну) сказал же: "Хотя, если очень хочется...".

Не надо уподоблять.

Потому речь и идёт об от-стра-не-ни-и от.., а не о погружении в...

Пока Вас кормят, и еще не только рисом - о каком отстранении речь? Выможете отстраняться, но это некрасиво. Не по человечески как-то..

[Нико]

А я вот причисляю свою индивидуальную кармушку (как сказала бы Пема) вот к такой коллективной кармище:

http://www.youtube.com/watch?v=i1WL_QHYyIw

[Юй Кан]

Пока Вас кормят, и еще не только рисом - о каком отстранении речь? Выможете отстраняться, но это некрасиво. Не по человечески как-то..

Ой, ну прям глас казёно укоряющего общества, попрекающего куском не только риса буддистов-отщепенцев! %)
Да токмо вот решительно не кузьмичёва ума это дело, вообще: чьё-то отстранение от общества не токмо в свете буддизма. : )

[Нико]

Ой, ну прям глас казёно укоряющего общества, попрекающего куском не только риса буддистов-отщепенцев! %)
Да токмо вот решительно не кузьмичёва ума это дело, вообще: чьё-то отстранение от общества не токмо в свете буддизма. : )

А всё равно полностью отстраниться от общества не получится. Кто-то да будет кормить. Если только не жить в лесу и не питаться сырыми грибами и ягодами.

[Юй Кан]

А всё равно полностью отстраниться от общества не получится. Кто-то да будет кормить. Если только не жить в лесу и не питаться сырыми грибами и ягодами.

В буддизме есть, к примеру, вполне ортодоксальный путь пратьекабудды или "носорога", основанный, как раз, на предельном или максимальном отстранении...
Что касается вопроса с чего кормиться и чем питаться, то, всё равно : ), каждый решает его сам для себя. Если он, конечно, уже взрослый/самостоятельный человек.
(И жить отстранённо, к слову, далеко не такой кайф, как может показаться кому-то из неотстранённых. Особенно на начальной стадии.)

Да о чём вообще спор?

Кузьмич вон полагает, что жить отстранённо от общ-ва -- некрасиво, и вообще не по-человечески, а царевич Сиддхартха считал иначе... И Кузмич с ним не согласный, да? Ну и ладно! : )

[Нико]

В буддизме есть, к примеру, вполне ортодоксальный путь пратьекабудды или "носорога", основанный, как раз, на предельном или максимальном отстранении...
Что касается вопроса с чего кормиться и чем питаться, то, всё равно : ), каждый решает его сам для себя. Если он, конечно, уже взрослый/самостоятельный человек.
(И жить отстранённо, к слову, далеко не такой кайф, как может показаться кому-то из неотстранённых. Особенно на начальной стадии.)

Да о чём вообще спор?

Кузьмич вон полагает, что жить отстранённо от общ-ва -- некрасиво, и вообще не по-человечески, а царевич Сиддхартха считал иначе... И Кузмич с ним не согласный, да? Ну и ладно! : )

Сиддхартха всего шесть лет, кажись, вдали от общества жил. А потом сложилось всё по-другому. Ему целые рощи подносили, и он в них жил с общиной. К царям на трапезы приходил. И это, имхо, в силу бодхичитты было, а бодхичитта предполагает социум. Не с обезьянами же её в лесу развивать.

[Юй Кан]

Сиддхартха всего шесть лет, кажись, вдали от общества жил. А потом сложилось всё по-другому. Ему целые рощи подносили, и он в них жил с общиной. К царям на трапезы приходил. И это, имхо, в силу бодхичитты было, а бодхичитта предполагает социум. Не с обезьянами же её в лесу развивать.

Так вот не будь у него того периода некрасивого и как-то даже нечеловеческого : ) отстранения (жизни ушедшего из дома), дальше не было бы и сангхи и всего прочего...

[Нико]

Так вот не будь у него того периода некрасивого и как-то даже нечеловеческого : ) отстранения (жизни ушедшего из дома), дальше не было бы и сангхи и всего прочего...

А кто знает? Вон цари даже без аскезы просветления достигали при жизни Будды.

[Юй Кан]

А кто знает? Вон цари даже без аскезы просветления достигали при жизни Будды.

Всегда можно найти исключения, никак не отменяющие общего правила.
По факту же получается так, что на определённом этапе жизни у буддиста (не только буддиста, конечно) может наступить такой период, когда общ-во может оказаться серьёзным препятствием на пути к освобождению или совершененствовании в Учении. И тут никакие цари, уж не говоря об общественных обвинителях в тунеядстве или нахлебничестве : ), ему не указ.

[Нико]

Всегда можно найти исключения, никак не отменяющие общего правила.
По факту же получается так, что на определённом этапе жизни у буддиста (не только буддиста, конечно) может наступить такой период, когда общ-во может оказаться серьёзным препятствием на пути к освобождению или совершененствовании в Учении. И тут никакие цари, уж не говоря об общественных обвинителях в тунеядстве или нахлебничестве : ), ему не указ.

Ой не говорите. У меня за последние 7 лет в Тибете развилась крайняя форма аутизма. Что не мешает что-то вещать на БФ. Без опасности для общественности и собственной психики)))).

[Юй Кан]

Ой не говорите. У меня за последние 7 лет в Тибете развилась крайняя форма аутизма. Что не мешает что-то вещать на БФ. Без опасности для общественности и собственной психики)))).

Мои соболезнования: насколько знаю, женщинам такое отстранение даётся куда труднее...

[Нико]

Мои соболезнования: насколько знаю, женщинам такое отстранение даётся куда труднее...

Мне -- легко. Терпеть не могу женские сплетни и пр.

[Кузьмич]

Так а почему бы не быть некоему существу, который считает страну своим телом?

[Кузьмич]

Кузьмич вон полагает, что жить отстранённо от общ-ва -- некрасиво, и вообще не по-человечески

Не совсем так. Отстраненно - хоть уживись.

А если по вечерам выходить в электрический интернет, который шахтеры на целине добывают , то это уже накладывает на.

а царевич Сиддхартха считал иначе... И Кузмич с ним не согласный, да? Ну и ладно! : )

Он за нас за всех шесть лет отсидел.

[Нико]

Так а почему бы не быть некоему существу, который считает страну своим телом?

Худеть надо такому некоему существу)

[Кузьмич]

Худеть надо такому некоему существу)

Ну почему же... Россия, например - весьма фигуристая тетя. Просто пока лежит .

[Нико]

Ну почему же... Россия, например - весьма фигуристая тетя. Просто пока лежит .

Я бы уточнила, что Россия -- это спортивный дядя.

[Кузьмич]

Каждый любит Россию в меру своей ... В меру, короче.

[Нико]

Каждый любит Россию в меру своей ... В меру, короче.

"Всё хорошо в меру", как говорил Дживахарлал Неру

[Надежда Хабичевская]

Как то у вас тут в теме спутались понятия "страна/нация" и "общество вообще". Некоторые считают что это одно и то же. Народ - это что? Если в каждом из нас намешано от разных национальностей по чуть-чуть. Я считаю все это деление на нации бессмысленным. Как и на страны. Надеюсь когда-нибудь человечество придет к моменту, когда не будет ни границ, ни деления на разные народности.

Ну и по поводу жизни отстранённо от общества. Можно конечно поселиться в пещерке и пытаться достичь просветления. Но можно выйти из нее и пытаться помогать окружающим тебя существам своими действиями уже сегодня. И не ждать просветления.. Вдруг нам до него еще очень и очень далеко.