Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 138

Тема: Человечество стало ближе к хищникам

  1. #1
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,753
    Записей в блоге
    16

    Человечество стало ближе к хищникам

    Человечество стало ближе к хищникам


    Человечество, по оценкам экологов из Франции, стало ближе к хищникам: доля мяса в рационе людей возросла. Произошло это за счет экономического роста в ряде стран. Подробности приводит NatureNews со ссылкой на статью исследователей в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.

    Экологи из нескольких научных центров Франции проанализировали положение человечества на трофической шкале. Эта шкала показывает то, сколько в среднем стадий проходит от первичного источника энергии до потребителя. Растения на ней характеризуются значением 1: они непосредственно усваивают энергию солнечного света. Максимальный, равный 5,5, трофический показатель у косаток и белых медведей: эти хищники стоят на вершине пищевой пирамиды и способны поедать других хищников. Для человечества в настоящее время показатель равен 2,21.

    По мнению авторов исследования, в среднем по миру люди занимают на пищевой пирамиде положение, примерно равное положению перуанского анчоуса, одной из наиболее многочисленных рыб на Земле. Отличие человека в том, что его самого никто не ест, и в том, что его трофический уровень медленно повышается в последние годы. Так, по оценкам экологов, в1960-х годах он оставался на отметке 2,15. В развитых странах трофический уровень равен примерно 2,3.

    Экологи проанализировали рационы жителей 176 стран и собрали статистическую информацию с 1961 по 2009 год. Это позволило обнаружить две закономерности. Во-первых, между трофическим уровнем и благосостоянием нет прямой связи: в сравнительно небогатой Монголии мясо и молоко традиционно занимают важное место в рационе жителей. Во-вторых, на глобальном уровне, если провести усреднение по многим странам, такая корреляция все же есть. Именно она ответственна за возрастание среднего трофического показателя, так как в развитых странах он не менялся с начала проанализированного периода, а в Китае и Индии вырос с 2,05 до 2,17.

    Трофический показатель в разных странах
    Карта: Bonhommeau, S. et al. Proc. Natl Acad. Sci. USA

  2. Спасибо от:

    Vladiimir (03.12.2013), Балдинг (25.02.2019), Дмитрий Рыбаков (19.01.2014), Надежда Хабичевская (15.01.2014)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    01.12.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    16
    Мне кажется, чем северней живет человек, тем больше у него потребность в животном белке. Я ем мясо, живу в Сибири. По возможности, стараюсь есть менее разумных братьев наших меньших. Возможно жил бы в теплой стране совсем бы отказался от мяса.

  4. Спасибо от:

    Геннадий Юрич (17.01.2015), ПавелПас (21.01.2019), Цхултрим Тращи (03.12.2013)

  5. #3
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,753
    Записей в блоге
    16
    Да, есть такая зависимость:
    Следует отметить, что исторически рацион народов мира складывался в зависимости от географической широты (а значит и климатических условий) их обитания. Чем ближе к экватору, тем большую часть рациона занимали овощи и фрукты, тем меньше и реже употреблялось мясо. По мере удаления от тропических широт, мясная пища занимает все большее место в меню человека и полностью вытесняет из него растительную пищу в районах Крайнего Севера, коренные жители которого никогда ни ели (и сейчас не едят) растительной пищи. Религии, регламентирующие употребление мясной пищи, также возникали и развивались у тех или иных народов в зависимости от климатических условий местности, в которой они проживали, и хороши для определенного народа в определенном климатическом поясе. Поэтому «чужие» религиозные догмы «экспорту» подлежат в крайне ограниченном количестве. Невозможно представить себе эскимоса кришнаитом - на этом рационе он долго не проживет.

    Вегетарианцы ли мы?

  6. Спасибо от:

    Алик (03.12.2013), Балдинг (25.02.2019), Кеин (20.01.2015)

  7. #4
    Участник Аватар для Кронус
    Регистрация
    11.04.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Человечество стало ближе к хищникам
    Увы и не только в пище, но и духовно. Именно поэтому объясняется такая бешеная популярность сериалов про вампиров, оборотней и тд. При том всё чаще эти жестокие мифологические хищники канибалы не редко предстают в фильмах в образах вполне положительных героев.

  8. Спасибо от:

    Pedma Kalzang (03.12.2013), Антончик (04.12.2013), Эделизи (06.12.2013)

  9. #5
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,466
    В природе все друг друга едят. И ничего в этом страшного, просто белковая жизнь так устроена. При этом не считаю, что коза более духовна, чем волк или собака. )
    Фагоциты в нашем организме едят болезнетворных бактерий. Но это же не значит, что фагоциты плохие, а бактерии хорошие.

  10. Спасибо от:

    О-сэл Лхундруб (19.02.2016), Паня (06.12.2013), Эделизи (06.12.2013)

  11. #6
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,238
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    В природе все друг друга едят. И ничего в этом страшного, просто белковая жизнь так устроена. При этом не считаю, что коза более духовна, чем волк или собака. )
    Фагоциты в нашем организме едят болезнетворных бактерий. Но это же не значит, что фагоциты плохие, а бактерии хорошие.
    Из этого никак не следует то, что нужно брать с них пример ) Это просто констатация факта, а не идеал для достижения.

    Цитата Сообщение от Бертран Рододендронов Посмотреть сообщение
    Мне кажется, чем северней живет человек, тем больше у него потребность в животном белке. Я ем мясо, живу в Сибири. По возможности, стараюсь есть менее разумных братьев наших меньших. Возможно жил бы в теплой стране совсем бы отказался от мяса.
    А как насчёт навернуть большую тарелочку тушёной красной фасоли с перчиком, луком, укропом и лавровым листом, со сметанкой? ) Неужели не хватит насытиться для "северности питания"? )))))
    Ну шоколадкой там на десерт заесть, накрайняк. Бутерброд с маслом и сыром, курага с изюмом, с орехами какими, с мёдом... )))))

  12. Спасибо от:

    Юльяна (04.12.2013)

  13. #7
    Участник
    Регистрация
    01.12.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Антончик Посмотреть сообщение
    А как насчёт навернуть большую тарелочку тушёной красной фасоли с перчиком, луком, укропом и лавровым листом, со сметанкой? ) Неужели не хватит насытиться для "северности питания"? )))))
    Ну шоколадкой там на десерт заесть, накрайняк. Бутерброд с маслом и сыром, курага с изюмом, с орехами какими, с мёдом... )))))
    Когда много работаешь физически, да на морозе. Очень важно что бы организм быстро востанавливался. Животный белок, ( в особенности белое куринное мясо) легко усваивается организмом в отличии от бобовых. К примеру, если чукчи перестанут есть мясо и рыбу - они, кеды в угол чума поставят. А инудсы в жарком климате, могут прекрасно себя чувствовать, питаясь лишь рисом и фруктами.

  14. #8
    Участник
    Регистрация
    01.12.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    В природе все друг друга едят. И ничего в этом страшного, просто белковая жизнь так устроена. При этом не считаю, что коза более духовна, чем волк или собака. )
    Фагоциты в нашем организме едят болезнетворных бактерий. Но это же не значит, что фагоциты плохие, а бактерии хорошие.
    Под менее разумными я имел ввиду что стараюсь не есть млекопитающих, Меньше есть говядины и свинины, в среднем количестве- мясо птиц, и больше всего белка получать от рыб и морских гадов, по типу кальмаров, которые с моей точки зрения, менее разумны чем коровы и лошади)

  15. #9
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Бертран Рододендронов Посмотреть сообщение
    Меньше есть говядины и свинины, в среднем количестве- мясо птиц, и больше всего белка получать от рыб и морских гадов, по типу кальмаров, которые с моей точки зрения, менее разумны чем коровы и лошади)
    Пауль бы не одобрил http://http://ru.wikipedia.org/wiki/...C%E8%ED%EE%E3)

  16. Спасибо от:

    Aion (04.12.2013), Alex (04.12.2013), Алик (04.12.2013), Бертран Рододендронов (04.12.2013)

  17. #10
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,238
    Цитата Сообщение от Бертран Рододендронов Посмотреть сообщение
    Когда много работаешь физически, да на морозе. Очень важно что бы организм быстро востанавливался. Животный белок, ( в особенности белое куринное мясо) легко усваивается организмом в отличии от бобовых. К примеру, если чукчи перестанут есть мясо и рыбу - они, кеды в угол чума поставят. А инудсы в жарком климате, могут прекрасно себя чувствовать, питаясь лишь рисом и фруктами.
    Я почему-то думаю, что бобовые и обычная растительная пища в целом усваивается и переваривется быстрее и легче, чем мясо.
    Мне казалось, что аргументы на счёт пользы мяса в морозном климате - как раз в его большей "тяжёлости". Типа для севера растительное - слишком лёгкая пища. Как-то так.

    Поэтому утверждение о том, что мясо более лёгкая пища чем варёная/тушёная фасоль или какие-нибудь орехи, изюмы и т.д - весьма странное.

    Цитата Сообщение от Бертран Рододендронов Посмотреть сообщение
    Под менее разумными я имел ввиду что стараюсь не есть млекопитающих, Меньше есть говядины и свинины, в среднем количестве- мясо птиц, и больше всего белка получать от рыб и морских гадов, по типу кальмаров, которые с моей точки зрения, менее разумны чем коровы и лошади)
    Если говорить с точки зрения выбора между мясом, птицей и рыбой, то я бы конечно предпочёл морскую рыбу.
    Она и легче (не в плане массы, а в плане "более лёгкая пища") чем обычное мясо (типа говядины, баранины, свинины и т.д.), меньше вредного и существенно больше всяких полезных элементов (типа рыбьего жира, фосфора и прочего). При том что цена морской рыбы за килограмм - ниже, чем у мяса.

  18. #11
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,321
    Полагаю, что хищник - это тот, кто самолично охотится и убивает, а не то, кто больше мяса ест.

    А вот, что при повышении благосостояния люди могут себе позволить мясо, обычно дорогое по сравнению с другими повседневными продуктами питания, это да. Так что натура мясоеда у многих внутри спала до лучших финансовых времен

  19. Спасибо от:

    Алик (06.12.2013)

  20. #12
    Участник
    Регистрация
    01.12.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    16
    Белок животного происхождения, наиболее похож по аминокислотному составу к человеческому белку чем растительные. Этот белок быстрее усваивается чем растительный. Растительные белки содержат в себе очень много клетчатки, которая мешает усвоению белка.

    Мясо (свинина, говядина, баранина, курятина) хороший источник белка, но есть один минус, оно (мясо) долго переваривается желудком до 5 часов.

    Рыбы белок усваивается намного быстрей примерно 1,5 часа, белок хорош и похож по аминокислотному составу, также рыба дешевле от мяса животных и в ней много полезных веществ йод, фосфор, витамины и другое.

    Кроме того животные белки усваиваются организмом на 60-90%, а растительные тока на 10-30%.

  21. #13
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,018
    Бертран, пожалуйста, не транслируйте сюда мифы.

    Для начала забейте животное, разделайте его, съешьте его сырым, переварите и потом расскажите по легкую усвояемость.

  22. Спасибо от:

    Антончик (05.12.2013), Аньезка (05.12.2013), Джнянаваджра (04.12.2013), Кайто Накамура (06.12.2013)

  23. #14
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Валерий Павлов Посмотреть сообщение
    Бертран, пожалуйста, не транслируйте сюда мифы.

    Для начала забейте животное, разделайте его, съешьте его сырым, переварите и потом расскажите по легкую усвояемость.
    Почему же сырым?

  24. #15
    Участник
    Регистрация
    01.12.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Валерий Павлов Посмотреть сообщение
    Бертран, пожалуйста, не транслируйте сюда мифы.
    Что по вашему является мифом?

    Цитата Сообщение от #A9A9A9
    Для начала забейте животное, разделайте его, съешьте его сырым, переварите и потом расскажите по легкую усвояемость. [/COLOR]
    Лично не забивал, но конскую тушу своими руками разделывал. А кто говорит о том что мясо нужно есть сырм? Сырое мясо очень плохо усваивается, а термически обработанное, ( в особенности мясо птицы) очень хорошо. Так же как и термически обработанные яйца, усваиваются гораздо лучше чем сырые.

  25. #16
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,652
    Записей в блоге
    8
    Тезис "человечество стало ближе к хищникам" будет непротиворечив тогда, когда у всех людей укоротится кишечный тракт, изменится состав постоянно присутствующих в кишечнике микроорганизмов, и строение зубов станет ближе к хищникам. Без этого тезис всего лишь говорит о нюансах в обществе потребления, в которых слово "хищник" вообще лишнее.

    А так - человек как был всеядным видом со склонностью к падалеядству (т.е. - более лёгкому для усвоения мясу, разложенному химически или термически), так и остался.

    Что не отменяет высокую пищевую ценность мяса и универсальность его, в отличие от растительных культур. Однако в современном обществе необходимость в мясной пище куда как меньше, чем раньше - а если вспомнить о перепроизводстве пищи (не только мясной), то можно задуматься хотя бы об умеренности и этических оснований. Вот как грянут экономические потрясения или войны - тогда все будут есть наличный тушняк без вопросов, но когда есть выбор и возможность задуматсья - то каждый сам решает о последствиях своего рациона для себя и окружающей среды.

  26. Спасибо от:

    Алик (06.12.2013), Антончик (05.12.2013), Ануруддха (04.12.2013), Аньезка (05.12.2013), Кайто Накамура (06.12.2013)

  27. #17
    Администратор Аватар для Ануруддха
    Регистрация
    06.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    4,018
    Если мясо так свойственно и необходимо организму то он, организм, должен уметь усваивать этот продукт в его естественном виде. А то вы его сравниваете с клетчаткой которая в принципе не переваривается организмом.

    Мясо переваривается 3-4 часа, фрукты 20-40 мин, овощи 20-50 мин.

  28. Спасибо от:


  29. #18
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,753
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Джнянаваджра Посмотреть сообщение
    А так - человек как был всеядным со склонностью к падалеядству (т.е. - более лёгкому для усвоения мясу, разложенному химически или термически), так и остался.
    Склонность, несомненно, была, более того, по Поршневу падаль - исходное меню Хомо Сапиенс. Однако, не каждому это нынче нравится. Засолил на днях рыбу, а на второй день вдруг вспомнил, что забыл убрать её в холодильник. Понюхал, и нифига чота не захотелось дегустировать...

  30. #19
    Участник
    Регистрация
    11.07.2012
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    2,976
    Цитата Сообщение от Валерий Павлов Посмотреть сообщение
    Если мясо так свойственно и необходимо организму то он, организм, должен уметь усваивать этот продукт в его естественном виде. А то вы его сравниваете с клетчаткой которая в принципе не переваривается организмом.

    Мясо переваривается 3-4 часа, фрукты 20-40 мин, овощи 20-50 мин.
    Т.е., вы за сыроедение-фрукторианство?

  31. #20
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,652
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Склонность, несомненно, была, более того, по Поршневу падаль - исходное меню Хомо Сапиенс. Однако, не каждому это нынче нравится. Засолил на днях рыбу, а на второй день вдруг вспомнил, что забыл убрать её в холодильник. Понюхал, и нифига чота не захотелось дегустировать...
    Мои предки кушали аналоги копальхема, например)
    Общеизвестный факт, что народы севера с детства приучают детей именно к тухлому мясу (давая им соски из подтухшего мяса), чтобы организм вырабатывал стойкость к кадаверину и прочим трупым ядам. Зато наверное потом можно выживать по всем заветам палеоантропов!)

    Лично у меня даже тушёнка вызывает паранойю)

  32. Спасибо от:

    Эделизи (06.12.2013)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •