Далай-лама принял участие в беседе с учеными по теме «Вселенная, жизнь и образование» в Токио

[Цхултрим Тращи]

Его Святейшество рассказал также, что после длительных споров с его старым другом Франциско Варелой, они пришли к заключению, что отличительной чертой живых существ является способность перемещаться по собственной воле.

Не сочтите за неуважительное отношение к учителям. ЕСДЛ как учителя — уважаю. Но не как биолога, к сожалению.

[Аурум]

Принято давать ссылки на источник новости.

[Савелов Александр]

Его Святейшество рассказал также, что после длительных споров с его старым другом Франциско Варелой, они пришли к заключению, что отличительной чертой живых существ является способность перемещаться по собственной воле.

Полипы как - то без перемещений обходятся!

[Фил]

Полипы как - то без перемещений обходятся!

Это потому что у них воли нет

[Aion]

Это потому что у них воли нет

А у подсолнухов есть?

[Фил]

А у подсолнухов есть?

А они Вам об этом разве не говорили?

[Савелов Александр]

Это потому что у них воли нет

Ну не знаю как у них там с волей, но с аппетитом у донных особей кишечнополостных животных всё в порядке, они и не перемещаясь кучу планктона кушают!

[Aion]

А они Вам об этом разве не говорили?

Меня нет. ©

[Цхултрим Тращи]

Принято давать ссылки на источник новости.

Прошу прощения — http://savetibet.ru/2013/11/19/dalai_lama.html

[Нико]

Я смотрела это интервью, нормальное совершенно. Не понимаю, к чему претензии.

[Поляков]

Его Святейшество рассказал также, что после длительных споров с его старым другом Франциско Варелой, они пришли к заключению, что отличительной чертой живых существ является способность перемещаться по собственной воле.

His Holiness mentioned too that after extensive discussions with his old friend Francisco Varela they had concluded that a sentient being could be defined as something that can move voluntarily.

[Пема Дролкар]

А Его Святейшество и не биолог. Но, может, ему известно несколько больше про некоторые особенности живых существ, чем нам?

[Джнянаваджра]

Это высказывание Далай-Ламы всего лишь означает, что список сеншент биингс (а именно их, видимо, называют тут "живыми существами") шире, чем казалось индусам с тибетцами - и мы можем смело записывать туда бактерий, растения и грибы - ЕСДЛ одобряет

Я, например, за. Даёшь борьбу с дискриминацией деревьев! Пора выделить им дополнительную страту в шестимирье!

[Ондрий]

Я смотрела это интервью, нормальное совершенно. Не понимаю, к чему претензии.

школьную биологию учить надо. всем. тогда и будет понимание.

[Georgiy]

Прошу прощения — http://savetibet.ru/2013/11/19/dalai_lama.html

Интересная деталь: это 5-я встреча ЕСДЛ с японскими учеными (17 ноября). Один из них предложил построить в Тибете обсерваторию. При этом с 28 октября по 1 ноября прошла очередная международная 27-конференция (встречи ЕСДЛ с учеными)

[Цхултрим Тращи]

Я смотрела это интервью, нормальное совершенно. Не понимаю, к чему претензии.

Претензии к тому, что определение «двигаться по своей воле» абсолютно ненаучно. Если мы примем, что инфузория, которая имеет светочувствительный сенсор, двигается по своей воле, то мы должны записать все растения в чувствующие существа. Если мы примем, что воля — это особенность развитой психики, то мы должны исключить из числа чувствующих существ всех, кроме высших животных. Зачем «Всеведущий Авалокитешвара» проявляется в виде полного профана с уровнем познаний в биологии ниже чем у выпускника средней школы, которого серьёзное научное сообщество могло бы только на смех поднять, моему омрачённому уму ну никак не понятно. Наблюдаем не попытку взаимодействия науки с буддизмом, а какое-то идиотское заигрывание с наукой ради собственного пиара.

[Ондрий]

Претензии к тому, что определение «двигаться по своей воле» абсолютно ненаучно. Если мы примем, что инфузория, которая имеет светочувствительный сенсор, двигается по своей воле, то мы должны записать все растения в чувствующие существа. Если мы примем, что воля — это особенность развитой психики, то мы должны исключить из числа чувствующих существ всех, кроме высших животных. Зачем «Всеведущий Авалокитешвара» проявляется в виде полного профана с уровнем познаний в биологии ниже чем у выпускника средней школы, которого серьёзное научное сообщество могло бы только на смех поднять, моему омрачённому уму ну никак не понятно. Наблюдаем не попытку взаимодействия науки с буддизмом, а какое-то идиотское заигрывание с наукой ради собственного пиара.

действительно, я тоже думаю, все эти "встречи с учеными" ровно из той же области, как и встречи с представителями иных конфессий для "диалога" и последующего театрального переодевания в костюмы других религий чтобы "вместе помолиться". Пришел к муслимам - одел чалму, пообсуждали за миру-мир. Пришел в синагогу - одел ермолку, помолились, пообсуждали за миру-мир. Фотки в прессе, все радуются такой толерантности. Это хорошо, это очень хорошо! Но с учеными получается немного смешно, если не грустно.

Не может пока тибетское духовенство говорить с наукой. Не хватает элементарного школьного образования. Это вам не Pontificia Accademia delle Scienze

[Пема Дролкар]

Ну хорошо, Цхультрим, давайте не будем говорить про Его Святейшество в биологии, его любви к пиарам - к его буддийским качествам и знаниям у Вас есть претензии? Ондрий, не уходите полностью в личность Его Святейшества и его ошибки Биология, так биология.

Давайте по существу разберемся, кто по-вашему может входить в категорию чувствующих существ, и чем отличается такое существо от растения. И каким образом мы можем вообще это определить - какими инструментами и систематизировать по каким критериям?

Как делить-то - кто в принципе может иметь природу Будды, а кто - нет? Береза может иметь? Инфузория в этом аспекте чем отличается от березы?(тут же вспоминаем школьную инфузорию-туфельку и ее строение)

Как бы вы сами это объяснили бы другим?

[Джнянаваджра]

Не может пока тибетское духовенство говорить с наукой. Не хватает элементарного школьного образования. Это вам не Pontificia Accademia delle Scienze

Ну первое поколение получающих западное образование тулку уже имеется (благодаря китайским гневным воплощенцам), думаю - на втором поколении нас ждут уже дебаты хотя бы с современными авраамичсекими теологами (не всё же там всякие реликты индийской исторической науки пинать), а на третьем - и с наукой.

[Ондрий]

Ну первое поколение получающих западное образование тулку уже имеется (благодаря китайским гневным воплощенцам), думаю - на втором поколении нас ждут уже дебаты хотя бы с авраамистами, а на третьем - и с наукой.

пара человек да и то гуманитарное. Что-то типа "факультета изящных искусств". И это ваще прорыв прям неимоверный. Я не думаю, что они будут учиться так как западные священники. У них пока другие цели. Им достаточно, что запад их спонсирует бегая к ним и так. Можно нести всякую чушь и этому будут тиражировать и тиражировать. Несть числа поклонников.