Далай-лама принял участие в беседе с учеными по теме «Вселенная, жизнь и образование» в Токио

[Савелов Александр]

У пауков нервная система есть. И даже у гидр есть.

Ну так ни кто и не спорит с этим , просто у насекомых самый сложной отдел нервной системы отвечает не за сознательную деятельность а за зрение! Конечно если это не слепые термиты или др. насекомые не нуждающиеся в обработке информации с помощью зрения!

[Ондрий]

В Махаянской же картине мира, я думаю, нет смысла делить существ на обладающих и не обладающих природой будды. Отсюда и коан про три фунта льна, отсюда же тибетский обычай выкупать и «отпускать на свободу» деревья так же как они отпускают на свободу животных.

а вот это уже скорее местный сино-тибетский колорит.

[Вантус]

Ну так ни кто и не спорит с этим , просто у насекомых самый сложной отдел нервной системы отвечает не за сознательную деятельность а за зрение! Конечно если это не слепые термиты или др. насекомые не нуждающиеся в обработке информации с помощью зрения!

И что это доказывает? Зачем насекомому кора головного мозга или подобная структура, если каждое конкретное насекомое живет в строго определенных условиях и не имеет необходимости в течение жизни постоянно адаптироваться к новой среде? Кора ведь только для этого нужна.

[Ондрий]

Далай-ламе совершенно незаслуженно достался просто чудовищный авторитет, а сейчас он просто его профукивает потихоньку, демонстрируя себя как обычный тулку уровня чуть выше среднего. И это хорошо, ибо истина побеждает, а не ложь.

незаслуженно ничего не бывает с т.з. теории кармы

ЕСДЛ выглядит хорошим знатоком Дхармы, пандитой. Его лекции и знания по Дхарме - слушать привычно и они, конечно, могут давать повод для внутри-корпоративной полемики в рамках расхождений во взглядах с т.з. разных школ, лам и т.д. И это кажется совершенно нормальным и привычным. Но когда священник берется обсуждать некоторые аспекты мирской жизни, то это иногда вызывают улыбку в лучшем случае.

Чего стоят его фразы:
- секс должен быть только для размножения.
- межпланетные путешествия - это очень плохо.

...теперь вот про биологию...

во всей этой истории веселит не некий тибетский священник, он имеет право не знать чего-то в западной науке/культуре, а радостный визг чирлидеров, которые эту науку, как минимум, должны были проходить в школе. Государство, между прочим им это оплачивало.

[Ондрий]

Ну так в Буддизме все живые объекты являются неодушевлёнными анатмавада как не крути!

игра слов на русском языке. не более.

[Савелов Александр]

И что это доказывает? Зачем насекомому кора головного мозга или подобная структура, если каждое конкретное насекомое живет в строго определенных условиях и не имеет необходимости в течение жизни постоянно адаптироваться к новой среде? Кора ведь только для этого нужна.

Обьясните мне с позиции кармы какие деяния для последующих благих перерождений и обретения нирваны может делать существо вместо мозга имеющее с десяток нейронных цепочек парочку нервных узлов и умеющее лишь жрать, срать и воспроизводить себе подобных!
"Подношение себя в качестве пищи для более высокоорганизованых существ не подходит т.к. это делается не осознано"

[Савелов Александр]

игра слов на русском языке. не более.

Ну всё застыдил

[Вантус]

Обьясните мне с позиции кармы какие деяния для последующих благих перерождений и обретения нирваны может делать существо вместо мозга имеющее с десяток нейронных цепочек парочку нервных узлов и умеющее лишь жрать, срать и воспроизводить себе подобных!
"Подношение себя в качестве пищи для более высокоорганизованых существ не подходит т.к. это делается не осознано"

Никаких деяний не может. Поэтому-то канонически считается, что человеческое рождение очень редко и можно кальпами быть козявкой, не создав никаких причин даже для рождения кошкой, не то что человеком.

[Ондрий]

Обьясните мне с позиции кармы какие деяния для последующих благих перерождений и обретения нирваны может делать существо вместо мозга имеющее с десяток нейронных цепочек парочку нервных узлов и умеющее лишь жрать, срать и воспроизводить себе подобных!
"Подношение себя в качестве пищи для более высокоорганизованых существ не подходит т.к. это делается не осознано"

оно и не может. что не отменяет его статус "саттва". так же как и нараки, не имеющие никакой свободы воли, кроме как выбор тембра орания от страданий.

наверное ЕСДЛ считает, что они тоже не-саттвы, как и граждане в арупадхату, которе вообще не в состоянии куда-то перемещаться, т.к. в принципе для них нет такого понятия как "куда" и "откуда"

[Джнянаваджра]

Обьясните мне с позиции кармы какие деяния для последующих благих перерождений и обретения нирваны может делать существо вместо мозга имеющее с десяток нейронных цепочек парочку нервных узлов и умеющее лишь жрать, срать и воспроизводить себе подобных!
"Подношение себя в качестве пищи для более высокоорганизованых существ не подходит т.к. это делается не осознано"

А вы что думали, что канонически - существо в адах или мире претов может как-то повлиять на будущее рождение?

В адских вместилищах, как, впрочем, и в божественных сферах, живые существа не обладают способностью что-либо изменить относительно настоящей формы своего существования, ибо она есть не что иное, как процесс созревания плода деятельности. Этот плод созреет окончательно в момент смерти живого существа (именно в канун умирания в аду его обитатели снова обретают корни благого). То же самое можно сказать и применительно к таким типам живых существ, как голодные духи и животные. Таким образом, «деятельность», будучи специфически антропологической категорией буддийской культуры, характеризует человеческую уникальность в аспекте сознательного волеизъявления. Человек зависит от результатов действий сознания в прошлых — человеческих же — рождениях, но в своей нынешней жизни он волен избрать благие пути деятельности.

С позиции кармы - пребывание животным (в том числе, наверное, и низшими формами жизни), а также - нараками, претами (которые, может статься, тоже вполне себе низшие формы жизни), а также (!) асурами и дэвами - это всё просто исчерпание негативной/позитивной кармы, набранной в человеческой форме.

"Запись" кармических интенций идёт только в человеческой форме, а в других формах - режим исключительно на "воспроизведение".

[Ондрий]

асуры в негативном аспекте - это уже местная поздняя индийская политика ))))

[Савелов Александр]

А вы что думали, что канонически - существо в адах или мире претов может как-то повлиять на будущее рождение?



С позиции кармы - пребывание животным (в том числе, наверное, и низшими формами жизни), а также - нараками, претами (которые, может статься, тоже вполне себе низшие формы жизни), а также (!) асурам и девами - это всё просто исчерпание негативной/позитивной кармы, набранной в человеческой форме.

"Запись" кармических интенций идёт только в человеческой форме, а в других формах - режим исключительно на "воспроизведение".

Вот умеешь ты успокоить пойду практиковать... Через часик!

[Джнянаваджра]

асуры в негативном аспекте - это уже местная поздняя индийская политика ))))

Так и дэвы не в шибко позитивном. Хотя я так и не понял до сих пор - что раньше было, асуры как неблагое перерождение или как благое. Судя по южным буддистом, где асуры - вид демонов, по идее - это РАННЯЯ индийская политика

[Ондрий]

"Запись" кармических интенций идёт только в человеческой форме, а в других формах - режим исключительно на "воспроизведение".

вот насчет богов камалоки не уверен.

[Джнянаваджра]

вот насчет богов камалоки не уверен.

Я, честно говоря, до конца даже и насчёт нараков не уверен (ну там, тибетские байки про чудовищно сложные, но возможные усилия по улучшению кармы в адах). Дух Пробуждения веет, где хочет))

[Ондрий]

Я, честно говоря, до конца даже и насчёт нараков не уверен (ну там, тибетские байки про чудовищно сложные, но возможные усилия по улучшению кармы в адах). Дух Пробуждения веет, где хочет))

про нараков я читал только одну историю о Шакьямуни, что когда он был в аду, то подумал о том, что было бы неплохо если бы все эти мучения достались ему, а не окружающим. И от этой зародившейся мысли о сострадании он тут же откинулся с адов по УДО. Но это видимо от больших заслуг сохраняется хоть какая-то возможность внятно мыслить, т.к. считается что АДЪ есть место, где ум сильно затуманен мучениями.

Лучше уж всего пару раз за жизнь о Дхарме вспомнить, обнимая апсару, чем тоже самое - но в аду

[Савелов Александр]

А вы что думали, что канонически - существо в адах или мире претов может как-то повлиять на будущее рождение?

Сообщение от В.И. Рудой, комментарий на Абхидхармакхшу.
В адских вместилищах, как, впрочем, и в божественных сферах, живые существа не обладают способностью что-либо изменить относительно настоящей формы своего существования, ибо она есть не что иное, как процесс созревания плода деятельности. Этот плод созреет окончательно в момент смерти живого существа (именно в канун умирания в аду его обитатели снова обретают корни благого).

А вот на будующее рождение повлиять могут... Теоритически...

[Ондрий]

А вы что думали, что канонически - существо в адах или мире претов может как-то повлиять на будущее рождение?

- Таки да! Но это сложно. (С) Шакьямуни, рассказывая о себе самом.

[Сергей Хос]

Я смотрела это интервью, нормальное совершенно. Не понимаю, к чему претензии.

Некоторые водоросли обладают способностью к движению (фототаксис), но, с т.зр. буддизма не относятся к числу ЖС (не имеют citta).
Так что определение доктринально довольно ущербное.

Можно, конечно, сказать, что они не имеют "собственной воли", но определить, что это такое, ничуть не проще, чем объяснить, что такое читта.
Поэтому можно не мудрить, а просто использовать стандартную абидармовскую формулировку: "отличительной чертой живых существ является наличие читты (то есть чувствующего интеллекта)" )))

[Савелов Александр]

Поэтому можно не мудрить, а просто использовать стандартную абидармовскую формулировку: "отличительной чертой живых существ является наличие читты (то есть чувствующего интеллекта)" )))

Маладэц Это ж надо в одно предложение уместить всё о чём я битый час толкую!