Правда vs. смысл жизни

[До]

Вы наверно путаете материализм как философию и материализм как жизнь обывателя. Или я ошибся?

Вам виднее.

[Georgiy]

Неолитическая революция это ерунда.

имеете право на свою точку зрения по любому вопросу, а также на ее размещение на форуме.

Человек со времён неандетальцев имеет один и тот же мозг.

Неандерталец - это предок человека?

[Aion]

А об "бессознательном" в той или иной форме ещё санкхьики говорили - но в терминологии "сознание/бессознательное" до Фрейда никто и не говорил, хотя явно можно провести параллели даже в раннем буддизме с элементами самджня-ведана-самскара-скандх.

Некоторые говорили:

Общая идея о бессознательном, восходящая к учению Платона о познании-воспоминании, оставалась господствующей вплоть до нового времени.
Иной характер она получила после постановки Р. Декартом проблемы сознания. Идеи Декарта, утверждавшего тождество сознательного и психического, послужили источником представлений о том, что за пределами сознания может иметь место только чисто физиологическая, но не психическая, деятельность мозга. Концепция бессознательного впервые четко сформулирована Г. Лейбницем («Монадология», 1720), трактовавшим бессознательное как низшую форму душевной деятельности, лежащую за порогом осознанных представлений, возвышающихся, подобно островкам, над океаном тёмных перцепций (восприятий).

©

[Поляков]

Моя т.з.: Буддизм (или что-то в этом же роде) нужно было бы все равно придумать, потому что в жизни должен быть смысл. И какая разница ложный он или нет.
Т.з. оппонента: Человек должен знать правду.

Честно говоря, я до сих пор не могу определиться со своим мнением в этом вопросе.
Кто-нибудь думал об этом?

Я думал об этом. Если коротко, то Будда ничего не придумывал, он говорил правду.

[Georgiy]

Из разных источников слышу, что благодаря достижениям биомедицины нынешнее поколение 50-60 летних может жить до 150 лет.

Одна из психологических причин старения и смерти – привычка ограничивать свой срок жизни 70-80 годами, потеря интереса к жизни и де-социализация. Для того, чтобы преодолеть этот психологический барьер, нужно ставить цели в жизни, придавать ей смысл, исходя из горизонта более 100 лет. А для того, чтобы не выпасть из социума, нужен переход к стратегии Lifelong learning

Какой смысл буддистам так долго страдать в ненавистной сансаре?

Например, для того, чтобы реализовать идеал деятельного бодхисаттвы, т.е. не ограничиваться мечтами об освобождении от страданий всех ЖС, но и приступить к делам.

[Алик]

"...Вот что, сын Малункьи, мной не разъяснено: вечен мир или не вечен; имеет мир границу или не имеет; одно ли и тоже душа и тело, или тело – одно, а душа – другое; существует ли Татхагата после смерти или не существует; или ни существует, ни не существует.
Почему, сын Малункьи, это мной не разъяснено? В этом нет смысла, это не служит брахманскому житию, отвращению, бесстрастию, пресечению, умировотворению, постижению, просветлению, успокоению, потому это мной не разъяснено. А вот что, сын Малункьи, мной разъяснено: вот страдание, вот причина страдания, вот прекращение страдания, вот путь ведущий к прекращению страдания.
Почему, сын Малункьи, это мной разъяснено? В этом есть смысл, это служит брахманскому житию, отвращению, бесстрастию, пресечению, умиротворению, постижению, просветлению, успокоению, потому это разъяснено. Потому, сын Малункьи, не разъясненное и знайте как неразъясненное, разъясненное мною знайте как разъясненное".
Так сказал Благословенный. Достопочтенный сын Малункьи восхищенно воспринял сказанное им. " http://dhamma.ru/canon/mn/mn63.htm

[Бо]

1) Если любая не материалистическая т.з. полная лажа и опиум для народа, прав только Дарвин и все мы здесь чисто случайно.

Любая т.з., в том числе материалистическая - результат действия ума, мысли. А мысль нематериальна. Следовательно, если нематериальное - лажа, то и материальное также - лажа.

2) Буддизм (или что-то в этом же роде) нужно было бы все равно придумать, потому что в жизни должен быть смысл.

Смысл жизни в буддизме - никогда здесь больше не перерождаться и понять, что нет никакого я. Материализм также ведет в этому, но не акцентирует на этом внимание. Всё состоит из мельчайщих частиц и все во вселенной - это соединение частиц в бесчисленные формы.

4) Человек должен знать правду.

Любая правда условна - зависит от времени и места. Трава зеленая - правда. Летом она зеленая, осенью желтая - уже не правда. На какой-нибудь другой планете галактики она может быть фиолетовой. То же самое касается материальных и нематериальных т.з.

[Влад К]

Правда заключается в том, что жизнь не вмещается в рамки какого либо смысла. Каждый человек самостоятельно определяет для себя смысл жизни. Это говорит о том, что смысл жизни относительный феномен, зависящий от представлений и идей запутавшегося ума, ИМХО. Найден смысл жизни, и человек выстраивает вокруг него свои страхи и надежды, что-то приобретает, а что-то теряет. Проходит какое-то время, человек разочаровывается и вот, он уже в поисках нового смысла жизни.

[Кауко]

Правда заключается в том, что жизнь не вмещается в рамки какого либо смысла. Каждый человек самостоятельно определяет для себя смысл жизни. Это говорит о том, что смысл жизни относительный феномен, зависящий от представлений и идей запутавшегося ума, ИМХО. Найден смысл жизни, и человек выстраивает вокруг него свои страхи и надежды, что-то приобретает, а что-то теряет. Проходит какое-то время, человек разочаровывается и вот, он уже в поисках нового смысла жизни.

Все живые существа стремятся к уменьшению (прекращению) страданий. Поэтому можно сказать, что смысл жизни - в прекращении (уменьшении) страданий. А каким образом - это уже частности различных 84 000 разных учений, в разной степени подходящих для разных живых существ.

[Савелов Александр]

Правда заключается в том, что мы лишь поток дхарм, глюк безначального сознания , иллюзия!
Каков смысл жизни иллюзии? Просто существовать? Растворится в безначальном сознании?
Осознать иллюзорность видимого мира?

[Фил]

Поэтому можно сказать, что смысл жизни - в прекращении (уменьшении) страданий.

Если смысл в этом - то есть более простой путь.
Опиаты например.
Ничего не болит и настроение хорошее, хоть ногу пусть отпилят.
Купить пару ящиков - до конца жизни точно хватит.

[Дмитрий Светлов]

Не стой среди равнины и не тянись в эфир,
Как раз посередине прекрасен этот мир. (с)

Ну, а если по-существу, то я задумывался над вопросом ТС и пришел к выводу, что я слишком многого не знаю об этом мире, чтобы делать объективные выводы. Сейчас моя точка зрения такова, что людям надо было бы знать правду и одновременно иметь в арсенале буддизм.

[Кауко]

Если смысл в этом - то есть более простой путь.
Опиаты например.
Ничего не болит и настроение хорошее, хоть ногу пусть отпилят.
Купить пару ящиков - до конца жизни точно хватит.

Опиаты не являются способом прекращения страданий, поскольку их употребление создает страдание от отсутствия опиатов.

[Фил]

Опиаты не являются способом прекращения страданий, поскольку их употребление создает страдание от отсутствия опиатов.

Очень даже являются.
Действует ого-го-го как! Никаких страданий.
Причем во время употребления, страдания от отсутствия тоже не будет.

И наркоман скажет, что на того человека в его теле, который завтра будет корчиться от ломки, ему абсолютно наплевать.
Это, вроде как, и не он.
Анатта!

"все хотят освободится от страданий" - не более чем аксиома.

[Савелов Александр]

Опиаты не являются способом прекращения страданий, поскольку их употребление создает страдание от отсутствия опиатов.

Естественно наркота не избавит тебя от сансары но думаю если опиатов будет вагон ... Человек умрёт счастливым, не испытывая страданий!

[Фил]

Естественно наркота не избавит тебя от сансары но думаю если опиатов будет вагон ... Человек умрёт счастливым, не испытывая страданий!

Золотой укол.
Если смысл жизни живого существа - избавление от страданий, то наркоманы его уже нашли.
Уж на золотой укол заработать каждый сможет.

[Дубинин]

Золотой укол.
Если смысл жизни живого существа - избавление от страданий, то наркоманы его уже нашли.
Уж на золотой укол заработать каждый сможет.

Ну да- вульгарный "смысл жизни"- как одно из проявлений "неведения", похоже вполне имеет место быть. (Тут и поиск третьей стороны и прочее...), тут и подмена причины- на "смысл". Да и сама причина- (страдание и желание избавиться)- не бесспорна. Ум, наблюдая что-то пост фактум- делает вывод- сначала я почувствовал ожог- затем отдёрнул руку (но и тут связь не так линейна). Можно наверное как-то так, сказать: какое-то неравновесие системы- (не всегда) воспринимаемое концептуальным сознанием как страдание, является причиной-того-то и того-то (и то с натяжкой)))

[Пема Дролкар]

Несколько лет назад у меня вышел спор с одним товарищем... Суть спора была в следующем: если любая не материалистическая т.з. полная лажа и опиум для народа, прав только Дарвин и все мы здесь чисто случайно, то:
Моя т.з.: Буддизм (или что-то в этом же роде) нужно было бы все равно придумать, потому что в жизни должен быть смысл. И какая разница ложный он или нет.
Т.з. оппонента: Человек должен знать правду.

Честно говоря, я до сих пор не могу определиться со своим мнением в этом вопросе.
Кто-нибудь думал об этом?

Я уже много лет, как устала думать - откуда, куда и почему Откуда то, что есть у меня, что будет потом и почему именно так. Мне понятно, что на все были причины. И имеет смысл только то, что нужно ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС, и как лучше это сделать всеми доступными средствами.

В споре думаю прежде всего об уме собеседника, как он видит - какой теории мне надо придержаться, чтоб был мир и стремление к добродетели

Буддизм, думаю, искусственно для себя придумать нельзя Он приходит сам и остается, если остается. Если бы да кабы - в тот же поток не войдешь дважды, да и насколько ты можешь распоряжаться своими действиями - неизвестно. ЧТо случилось, то УЖЕ случилось.

А смысл жизни для меня лично - помогать другим. Может, звучит патетически, но это то, что придает мне сил. И в буддизме именно это меня сразу привлекло и до сих пор не остыло. Самому постепенно вообще все, что для себя, становится неинтересно.

[Пема Дролкар]

не тратить свою жизнь в погоне за радугой.

А зря Надо было убрать из этого только понятие "погоня", а радугу оставить. А то у Вас, кажется, не получилось ни погони, ни радуги.....

[Ондрий]

А зря Надо было убрать из этого только понятие "погоня", а радугу оставить. А то у Вас, кажется, не получилось ни погони, ни радуги.....

я рад, что у вас настолько все хорошо, что вы не перестаете нас радовать проявлениями сиддхи ясновидения вновь и вновь.