Я не знаю про мастеров кунфу, но про тот факт, что тхеравадинские монахи курят прямо в храмах, рассказывали мои друзья, там побывавшие (в Таиланде). Очевидцы.Сообщение от Геннадий Юрич
Я не знаю про мастеров кунфу, но про тот факт, что тхеравадинские монахи курят прямо в храмах, рассказывали мои друзья, там побывавшие (в Таиланде). Очевидцы.
А вот интересно. Кто-нибудь из нынешних ваджраянцев способен на такое?
Вот двенадцать великих тягот, которые испытал Наропа, будучи учеником Тилопы: 1) он бросился с крыши храма; 2) он прыгнул в огонь; 3) его избили после того, как он испортил пищу тех, кто дважды отказал ему в подаянии; 4) на него напали пиявки после того, как он попытался покрыть своим телом лужу, подобно мосту; 5) он подвергся пытке горячим тростником в руках Тилопы; 6) он преследовал явленное ему видение человека до полного изнеможения; 7) его избили министр и его подданные после того, как он напал на министра и его невесту; 8) его избили царь и его подданные после того, как он напал на царицу; 9) его избило войско после того, как он напал на царевича; 10) он был разочарован его супругой и работой, а также ударил камнем свой пенис; 11) ему пришлось отдать свою супругу Тилопе, после чего Тилопа её избил; 12) он сделал подношение мандалы песком и частями своего тела, а также кровью.
Какие-то весьма сомнительные подвиги с точки зрения западного человека. К тому же не проверяемые, так как слишком попахивает агиографией.
А героизм современных западных ваджраянцев в современных реалиях тяжело проверить. Вот если б начались гонения на веру как это было в 20-30годах прошлого столетия со всеми зверствами НКВД и ГУЛАГ то можно было бы и судить ху из ху.
Пема Ванчук (18.01.2015)
А вот 12 малых тягот Наропы, это вообще ноу коммент:
Наропа пережил двенадцать малых тягот: 1) Ваджрайогини явилась ему в виде безобразной старухи и приказала пойти к Тилопе; 2) он перепрыгнул через прокажённую женщину, у которой не было ни рук, ни ступней, и которая преградила ему путь; 3) он перепрыгнул через вонючую суку, опухшую от паразитов; 4) он не захотел связываться с человеком, который обманывал своих родителей; 5) он не захотел помочь человеку, который вырывал кишки из человеческого трупа, а затем их резал; 6) он отказался помочь человеку, который вскрыл желудок другого живого человека и омыл его тёплой водой; 7) он пытался жениться на дочери царя, чтобы узнать у царя, где находится Тилопа; 8) он отказался убить оленя луком и стрелой, которые ему дал смуглый человек со сворой гончих; 9) он отказался съесть рыбу и лягушек, которые заживо зажарила одна старуха; 10) он отказался помочь человку, который жестоко убил своих родителей; 11) встретившись с Тилопой, он не выполнил просьбу Тилопы убить пригоршню вшей; 12) он встретил множество одноглазых людей, слепого человека, который мог видеть, глухого, который мог слышать, человека без языка, который мог говорить, хромого, который мог бегать, и покойника, который мягко обмахивал себя опахалом. Все эти двенадцать видений указывали на символы махамудры.
Это проверяемо. Сама героизмом страдала изрядно.А героизм современных западных ваджраянцев в современных реалиях тяжело проверить. Вот если б начались гонения на веру как это было в 20-30годах прошлого столетия со всеми зверствами НКВД и ГУЛАГ то можно было бы и судить ху из ху.
Бог мой, и эта святость сейчас пытается застолбить себе место на Западе? Вши, кишки, слепые...Я начинаю негодовать на китайцев за ихнюю оккупацию. Лучше б тибетцы ещё тыщю лет варились в своём махамудринском котле, а европейцев пускали к себе разве только для снятия очередной серии из цикла "Шокирующая Азия".
В Ламриме еще написано, что если гуру приказывает сделать что-то непотребное, безнравственное - то надо сначала на эту тему поговорить, а потом можно его за гуру больше не считать. Как-то так. Я это имел в виду в первую очередь, а не Ондрию хадак носить.
По моему демократично. В православии по моему вряд ли критиковать хиротонированного священника получится, т.к. на нем благодать.
И в православии это ведь нонсенс подобный вопрос, как выбрать себе священника. Они все и так священные.
Вообще-то считается, что если гуру приказывает сделать нечто непотребное, надо вежливо указать, что ты не способен на это. И без дурных мыслей о гуру при этом. Это классика).В Ламриме еще написано, что если гуру приказывает сделать что-то непотребное, безнравственное - то надо сначала на эту тему поговорить, а потом можно его за гуру больше не считать.
Фил (17.01.2015)
Так у нас те же самые йогины. Симеон столпник, Василий блаженный. Те же кишки, опарыши, гной, вши, какашки и тантра.
Да критикуют как и везде. Особенно в семинарских "застенках":-)
Фил (17.01.2015)
Без дурных мыслей конечно. Без дурных мыслей вообще все надо делать.
Нико (17.01.2015)
Тогда вообще, ничего нового под солнцем. Все как у всех как всегда.
Нико (17.01.2015)
"Священны" они только в отношении богослужебного культа-причастие, крещение, исповедь. А вот в плане наставничества, духовного руководства тут ты уже сам волен выбирать к кому идти, причём это скорее совет чем нечто-большее. Конечно, существует институт старчества, так называемого, весьма близкого именно к гуру-йоге, но это лишь в монастырях да и далеко не во всех. Ранее, а может и сейчас где , по монастырям было разделение священников на тех кто совершает культувые действие и немногих тех, кто ведёт человека ко Христу. На весь монастырь таких могло быть пару-тройку. В Братьях Карамазовых как раз это описывается как раз.
Что касается названных свясвятых, так это скорее эксцентричные переферийные явления в аскетизме которые никогда не были некими образцами к подражанию, а тем более держателями традиций, отцами основателями. Но дело даже не в эксцентрике, а в описании ее доходящей в тибетском фольклоре до какой то критической массы, которая западному вооброжению кажется либо отвратительной либо варварской. Прям сюрреализм какой-то ремарковский, который даже не всегда и понятен.
Вот для меня просто необходимо разъяснение этих действий:
3) его избили после того, как он испортил пищу тех, кто дважды отказал ему в подаянии; 7) его избили министр и его подданные после того, как он напал на министра и его невесту; 8) его избили царь и его подданные после того, как он напал на царицу10) он был разочарован его супругой и работой, а также ударил камнем свой пенис; 11) ему пришлось отдать свою супругу Тилопе, после чего Тилопа её избил2) он перепрыгнул через прокажённую женщину, у которой не было ни рук, ни ступней, и которая преградила ему путь; 3) он перепрыгнул через вонючую суку, опухшую от паразитов7) он пытался жениться на дочери царя, чтобы узнать у царя, где находится Тилопа;
В чем их смысл то этих подвигов?
Фил (17.01.2015)
Так об этом ещё пару-тройку тыщ лет в 'эклесиасте' сказано было. А мы все думаем, что хорошо там где нас нет.
Наропа, Тилопа, Миларепа, Марпа - это тоже не правило, а экстраординарная флуктуация.
А эти подвиги..... во первых конечно культуру изучать надо.
Но сами по себе они меня очень развеселили
Космическое чуство юмора надо иметь, чтобы напасть на невесту министра, а потом себе пенис кирпичем раздавить
Перфоманс типа прибивания яиц к Красной Площади!
Нико (17.01.2015)
Почему бы не пнуть такого гуру или не предать огласке его сумасбродство? Вон Ошо когда-то дал команду женщинам не рожать более, и несколько десятков женщин себя стирилизовали. Ошо помер-теперь они плачутся. С одной стороны гуру виноват, а с другой этих дур и не жалко.
Если мозг отсутствует так чего жаловаться.
Ваджраяна уже сумасбродство с точки зрения обывателя. Один псих жалуется на другого психа, что тот совсем с ума сошел?
Так это экстраординарщина прям у истоков всего этого тантрического движа стоит с его махасидхами и махамудрами. И таки да, это забавляет когда оно где то там. Так они ж сюда-то лезут. Честно говоря мне все эти танцы с бубнами, дудками из черепов и костей, отбитыми пенисами, голыми экзорцистами не хочется видеть у себя в стране. Дзогченовцы вон сегодня тибетские народные танцы танцуют, песни народные поют и это в Европе. Своей истории толком то не знают. А этот феномен..курско-новгородский вайшнавизм...бред какой-то.Наропа, Тилопа, Миларепа, Марпа - это тоже не правило, а экстраординарная флуктуация.
А эти подвиги..... во первых конечно культуру изучать надо.
Но сами по себе они меня очень развеселили
Космическое чуство юмора надо иметь, чтобы напасть на невесту министра, а потом себе пенис кирпичем раздавить
Перфоманс типа прибивания яиц к Красной Площади!
Надо добавлять, европейского или даже китайского обывателя. Но не тибетско-бутанского походу. Вот там это все на своём месте. А тут им делать нечего. Да, Европа, куда ты катишся...Ваджраяна уже сумасбродство с точки зрения обывателя. Один псих жалуется на другого психа, что тот совсем с ума сошел?
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)
Ваши права
