Сны -- явление, мало поддающееся логике и научным обоснованиям. Может, вы в прошлой жизни были христианином, и это проявилось вот в таком сне. У меня одна знакомая была, которой регулярно снились сны про её прошлые жизни. Вряд ли это являлось продуктом концепций в нынешней.Сообщение от Геннадий Юрич
Я очень много размышляла о том, почему у нас в России, например (и на Западе тоже), в подавляющем большинстве люди не подвергают своих учителей тщательным проверкам а ля ламрим, просто слушаются "голоса кармы". Так было и со мной, так что обвинять некого, если что.В Ламриме же есть качества соответствия гуру. Критерий - ты сам. Это самый надежный критерийпотому что в ином случае критерием тоже будет кто-то-сам, но фиг знает кто.
Я не о исторических феодально-религиозных Тибетских различиях, я о том- что идея термин: "буддизм"-западная и ошибочная, т.к. "дхамма будда" (то- что делал Будда и нам нужно повторить, что- бы стать им)- самоназвание того- чем занимаются люди в разных регионах, считающие Будду- "крутым парнем"- ну просто кардинально разные- и посему просто не может быть взаимных учителей.
Фил (17.01.2015)
Пробежал глазами главу об ваджраянском учителе. В конце сказано, что времена ныне (и это тогда-то, а щас ещё более) весьма трудные для обретения такого Друга который бы соответствовал всем требованиям, то достаточно для тебя если гуру будет иметь хоть восьмую часть от того что нужно. Как это высчитать не объяснил правда.В Ламриме же есть качества соответствия гуру. Критерий - ты сам. Это самый надежный критерий
А если принять во внимание что в 21в. учителя ещё более обмельчали, так как об упадке учений твердили ещё за царя Панька, то учитель может иметь и 15часть от нужного. Так, что пожалуй через полгодика чтения Ламрима и я сгожусь в Гуру. Так что к Оле притензий нет, так как сам Цонкапа сделал снисхождение.
Похоже прав был о.Ондрий когда требовал чтоб ему несли хадаки:-)
Да хоть горшком назови, только в печку не ставь!
"Буддадхарма" называют на санскрите, тибетцы называют "внутренней Дхармой".
Насчёт "просто не может быть взаимных учителей" я не согласна. Есть тибетец один, мастер йоги, ты его знаешь, который поехал в Таиланд осваивать шаматху по тхеравадинским методам. И ничего себе, в порядке.)
Геннадий Юрич (17.01.2015)
Нет претензий к Оле у меня, по крайней мере. Я сейчас вообще перестала чему бы то ни было удивляться. А что касается минимальных качеств учителя, самых минимальных, то, как сказано в текстах, по крайней мере, учитель должен иметь больше знаний, чем ученик. И второе -- иметь сострадание. Вот так-то. )
Таши там освоил сосредоточенность и гибкость в суставах, причём тут доктрина (он- бы мог ещё на тайского повара или массажиста выучиться))Да хоть горшком назови, только в печку не ставь!
"Буддадхарма" называют на санскрите, тибетцы называют "внутренней Дхармой".
Насчёт "просто не может быть взаимных учителей" я не согласна. Есть тибетец один, мастер йоги, ты его знаешь, который поехал в Таиланд осваивать шаматху по тхеравадинским методам. И ничего себе, в порядке.)
Не забывайте. Сострадание поделенное на восемь. И это в 15в. Так что для своего провинциального городка и я сойду за ламу. А вас можно почитать как форумную Гуру-ламу:-)
Ну он же пошёл к тхеравадинам за наставлениями по шаматхе, его не покоробило, что они считают нирвану чем-то другим).
Нет уж, там не предлагается делить сострадание на восемь. Сострадание -- оно либо есть, либо нет его. А наличие сострадания для гуру принципиально важно, это как защита для ученика. Если вы так хотите, то можете гурствовать в своём провинциальном городке). А я уж, извиняйте, просто болтаю тут))).
Да отстаньте уж от Оле! Какие ученики, такой и Учитель. Кто себя белым и пушистым считает, пусть ищет, проверяет, опять ищет, опять проверяет и т.д. хоть до конца кальпы. А кто трезво смотрит на себя, тот не фантазирует на тему целования туфель мегакрутых гуру, и не обламывается от того, что Учитель - живой человек, а не лубочный образок.
Я согласна, что "какие ученики, такой и учитель". Абсолютно верное замечание. Только про целование туфель не поняла, как это связано).Да отстаньте уж от Оле! Какие ученики, такой и Учитель. Кто себя белым и пушистым считает, пусть ищет, проверяет, опять ищет, опять проверяет и т.д. хоть до конца кальпы. А кто трезво смотрит на себя, тот не фантазирует на тему целования туфель мегакрутых гуру.
Перечитайте со слов...что же делать если мы такого Друга не находим.
Стих заканчивается словами...положись на такого у кого есть хоть восьмая часть от требуемых качеств. Так как в требуемые качества входит самадхи, мудрость, образование и сострадание то и делим все на восемь. А поскольку это вообще не понятно как делить, то и имеем сейчас то что имеем. Каждый выбирает себе гуру по свом интересам и способностям. Хочешь самадхи-выбирай самадхи. Хочешь коньячок-выбирай коньячок. Кстати после второй рюмку у меня просыпается необыкновенное сострадание.
О..вот мы и пришли примернотк одному выводу. Каков ученик таков и учитель.
Это метафора. До 1-й половины XX в. присутствовавшие в Ватикане на аудиенции у Папы Римского, по традиции, становились на колени и целовали одну из туфель понтифика.
Нико (17.01.2015)
А ведь и точно компенсаторное свойство. Повседневная жизнь у меня обычно неконфликтна и умеренно спокойная. А во снах черте шо..то догоняю, то убегаю, то дерусь, то убивают.
Это какое-то странное деление. Восьмая часть от качеств -- это не восьмая часть от каждого качества. Тут немного вы не поняли. Хотя... о чём я... Тут было сломано много копий о том, что гуру без проявлений сиддхи -- не гуру, не ваджраянский гуру, по крайней мере. Хотя нигде в текстах не указано, что квалифицированный гуру должен являть сиддхи. Ни в Ламриме, ни в Нагриме этого нет. Помню, сама спрашивала тибетцев об этом. Никто не сказал, что гуру обязан являть сиддхи. Но это не означает, что не может явить.
Про коньячок.... Вспоминается одна история, рассказанная одним учеником Чогьяма Трунгпы Ринпоче. Обсуждение его качеств, злобные письма "обиженных" учеников и т.д. велось в журнале "Мандала", который я почитывала в 90-х. Я, наверное, на БФ уже об этом писала, но давно. Вы вряд ли читали.
Так вот, один ученик написал примерно следующее. "Мы все знали, что Ринпоче часто бывает пьян. Один раз захожу к нему и вижу, что он пьян. Хотел побыстрее уйти, но Ринпоче сказал: "Сядь ко мне поближе и медитируй для меня". Я сел, сосредоточился. И испытал невероятное прозрение, такое, что оно сорвало мой ум".
Наверное просто прочитав или услышав о каких-нибудь высоких посвящениях, сразу бегут и в итоге принимают всё остальное что прилагается, вместе с преданностью к данному учителю. Либо руководствуются предпочтениями по отношению к какой-либо школе, её методам и приглянувшейся харизме учителя, либо имеют невеликий выбор в учителях и выбирают тех кто есть, а возможно кто-то просто распиарен.
Нико (17.01.2015)
Да..видимо коньячок кому-то на пользу. Читал как то про Ип Мэна (мастера кунг-фу), что тот курил. Ну как,думаю, как это можно увязать...а ведь мастера как-то увязывают. Богатыри прям.
Посвящения притягивают.... А ведь после посвящения уже не остаётся выбора: учителя, от которого оно получено, придётся считать своим гуру.
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)
Ваши права
